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Bonjour à tous, Soit un mage bénéficiant de Vision magique de manière permanente. Que se passe-t-il si un individu camouflé portant des objets magiques passe dans son champ de vision ? J'aurais tendance à penser que notre mage peut du coup repérer précisément et sans le moindre jet de perception le plus discret des roublards pour peu qu'il ait une babiole magique ... Qu'en pensez-vous ?
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Je vois pas du tout en quoi ce sort permet de voir quelque chose qu'on a pas repéré.
Si le roublard n'est pas vu par le mage, le mage ne le vois pas et ne vois donc pas les auras de ses objets magiques.
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C'est sûrement à cause de la représentation RP que je me fais des auras magiques. J'ai du mal à concevoir qu'on puisse cacher une aura avec la compétence discrétion. (Tout comme le halo lumineux d'une torche ou l'odeur d'un parfum par exemple). Edit : D'ailleurs, le sort Vision magique stipule qu'il fonctionne comme une détection de la magie. Or la détection de la magie est une émanation. Et les émanations fonctionnement comme les rayonnements, c'est à dire qu' "Un rayonnement affecte tout ce qui se trouve dans la zone d’effet, y compris les créatures que le lanceur de sorts ne peut voir." Donc je me dis que le mage doit percevoir des auras se baladant toutes seules dans le vide ... Modifié par un utilisateur dimanche 23 avril 2017 19:34:41(UTC)
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Écrit à l'origine par : Drazh  Donc je me dis que le mage doit percevoir des auras se baladant toutes seules dans le vide ... J'interprète les choses de la même façon : le mage perçoit les auras magiques, peut les analyser, voit qu'elles se déplacent (le cas échéant), mais ne voit pas le roublard et reste incapable de le cibler.
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Cite:Le mage décèle donc la localisation et l’intensité de toutes les auras magiques situées dans son champ de vision. On peut aussi citer ça dans le sort lui-même. Discrétion permet de se déplacer de telle sorte qu'on ne rentre pas dans le champs de vision de la personne de laquelle on se cache : on attend qu'il détourne le regard pour se déplacer d'un abris total a un autre. Et les émanations sont bien coupées par l'abris total. Par contre effectivement le roublard ne devrait pas bénéficier des effets de l'obscurité ou d'une invisibilité face a ce sort.
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Écrit à l'origine par : Anadethio Discrétion permet de se déplacer de telle sorte qu'on ne rentre pas dans le champs de vision de la personne de laquelle on se cache : on attend qu'il détourne le regard pour se déplacer d'un abris total a un autre. La compétence autorise à être "discret" dans le champ de vision de quelqu'un pourvu qu'on ait commencé en dehors. Il ne faut pas confondre à mon sens le champ de vision et ce que le personnage voit effectivement. Le fait que le roublard soit "discret" ne l'exclut pas du champ de vision de la personne, ni lui ni ses objets. Cite:Et les émanations sont bien coupées par l'abris total. "En revanche, [le rayonnement] n’affecte pas les créatures qui bénéficient d’un abri total vis-à-vis du point d’origine (en d’autres termes, il ne franchit pas les angles)" Je pense que c'est une formulation liée à des obstacles physiques. Le roublard bénéficie d'un camouflage vis à vis du mage, pas d'un obstacle physique vis-à-vis du point d'origine du sort. Surtout s'il l'on reprend la phrase précédente "Un rayonnement affecte tout ce qui se trouve dans la zone d’effet, y compris les créatures que le lanceur de sorts ne peut voir." Sinon à ce compte-là, quelqu'un de camouflé dans la zone d'effet d'un cône de glace serait contourné par le sort ...
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Écrit à l'origine par : Drazh Écrit à l'origine par : Anadethio Discrétion permet de se déplacer de telle sorte qu'on ne rentre pas dans le champs de vision de la personne de laquelle on se cache : on attend qu'il détourne le regard pour se déplacer d'un abris total a un autre. La compétence autorise à être "discret" dans le champ de vision de quelqu'un pourvu qu'on ait commencé en dehors. Il ne faut pas confondre à mon sens le champ de vision et ce que le personnage voit effectivement. Le fait que le roublard soit "discret" ne l'exclut pas du champ de vision de la personne, ni lui ni ses objets. Citons la compétence en question : Cite:Quitter une cachette. Quand, au début de son tour de jeu, un personnage bénéficie de l'effet de la compétence de Discrétion, il peut choisir d'abandonner son abri ou son camouflage sans se faire repérer à condition de réussir un test de Discrétion et de bénéficier d'un abri ou d'un camouflage à la fin de son tour de jeu. Le personnage perd immédiatement le bénéfice de la discrétion s'il réalise un jet d'attaque (que celui-ci soit réussi ou non), sauf s'il s'agit d'un tir embusqué (voir ci-dessous).
Donc non : si a la fin de ton tour, et donc pendant le tour du mage ennemis, le personnage ne bénéficie pas d'un abris ou d'un camouflage, la compétence n'apporte rien. Je persiste et signe donc : cette compétence n'autorise pas à être discret dans le champs de vision de quelqu'un. Elle autorise a se déplacer dans une zone qui pourrait éventuellement être surveillée en prenant soin d'éviter d'y passer quand l’observateur regarde effectivement. A la fin de son tour, le roublard utilise bien des obstacles physiques pour ne pas être repéré. Mais selon les cas, comme ce que j'évoquais pour l'obscurité, il peut sembler légitime au MJ que l'aura "dépasse" voire ignore le couvert qu'a trouvé le roublard au terme de son tour. Comme ça pourrait être le cas avec une source de lumière.
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D'accord, je pense que je vois ce que tu veux dire. Concernant l'utilisation de la discrétion on est sur la même longueur d'ondes : il faut un point de départ et une fin derrière un abri. Mais là où je pense qu'on voit les choses différemment c'est pendant le tour du roublard, lorsqu'il bouge de l'un à l'autre de ses abris. Pour toi, le mage regarde ailleurs et le roublard n'entre pas dans son champ de vision, tandis que pour moi, peu importe qui est en train de jouer, le mage regarde toujours et peut donc discerner les fameuses auras qui passent dans son champ de vision. Merci en tout cas d'avoir pris la peine de répondre 
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 1 utilisateur a remercié Drazh pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Drazh Pour toi, le mage regarde ailleurs et le roublard n'entre pas dans son champ de vision Disons que pour moi il cligne les yeux ou n'importe quoi mais si il regardait il verrait le roublard  Mais en tout cas merci pour ta question : les prochaines fois que je serais confronté a un cas pareil je considérerais les aura comme des torches
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Avec cette logique, comment vous gérez la discrétion totale ?
Et est-ce qu'un prêtre peut cacher son aura à la détection de l'alignement en réussissant un jet de discrétion ?
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Écrit à l'origine par : Lematou Avec cette logique, comment vous gérez la discrétion totale ?
Et est-ce qu'un prêtre peut cacher son aura à la détection de l'alignement en réussissant un jet de discrétion ? La détection de l'alignement ne permet pas au personnage de voir les auras mais de détecter leur présence dans la zone ciblée. Du coup le sort renverra qu'il y a bien une aura mais n'aidera pas du tout a localiser plus précisément son propriétaire. EDIT : on peut citer la description du sort. Cite:Troisième round : intensité et emplacement de chacune des auras. Si une aura se trouve en dehors du champ de vision du lanceur de sort, il sait la direction dans laquelle elle se situe mais pas son emplacement exact. Donc effectivement ça peut un peu aider mais ça ne vas pas plus loin que ce qui est dit. D'autant que pour le coup : Cite:Le sort fonctionne à travers les barrières si celles-ci ne sont pas trop épaisses : il est bloqué par 30 cm de pierre, 2,5 cm de métal, une mince feuille de plomb ou 90 cm de bois ou de terre. Modifié par un utilisateur lundi 24 avril 2017 12:27:55(UTC)
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