Je suis MJ à une table de Pathfinder. Notre aventure se déroule en Osirion et s'intitule "Zénith d'Orient".

A la base, j'ai été recruté ici-même comme MJ pour un groupe de personnes avec qui on a fait connaissance rapidement. Ils se sont globalement bien amusés et moi aussi mais la situation commence à présenter des signes de faiblesses :

1) J'ai un sérieux problème d'organisation... ce qui n'est pas top pour un MJ. De plus, j'ai les études sur le côté où j'ai plus de difficultés que la moyenne des gens normaux notamment à cause de mon organisation.

2) En plus de ces deux fardeaux qui demandent chacun une grande abnégation, je suis sujet à la dépression saisonnière. Or, l'hiver vient... et la fatigue aussi !

3) J'ai un sérieux problème avec l'un de mes joueurs, lequel n'arrange pas mon humeur ni ma fatigue.

4) Je dois TOUT faire : La gestion de l'XP, l'évolution des personnages, le scénario, le planning et les absences... En bref, je ne dors plus.

5) Je commences à être en panne d'inspiration. Ce qui est dramatique car c'est une campagne que j'ai créée.



Le stress s'accumule ! Je sens que je vais faire un burn out ce qui serait dommage à 22 ans... J'essaye de trouver des trucs et astuces mais je reste quand même fatigué.

Comme je n'ai pas envie de les laisser tomber, j'ai voulu au départ déléguer mon rôle mais cette demande n'a pas été acceptée (en même temps, je m'y attendais vu qu'on m'avait recruté ).



Un joueur en a eu assez et a quitté notre table sans donner d'explications, ce qui n'a certainement pas arrangé le joueur problématique qui en profite pour s'acharner et me rejeter la responsabilité. Il a clairement dit



(Ce que je pense intérieurement) "R.A.F C****** !!! TES CRITIQUES ME FATIGUENT BIEN PLUS QU'AUTRE CHOSE ET N'ONT RIEN DE CONSTRUCTIVES !!!"



N'en pouvant plus, j'ai décidé de lancer un appel de détresse :


Je recherche un MJ qui veuille bien intégrer notre table et reprendre mon rôle ou m'assister et animer de temps en temps à ma place. De mon côté, je m'engage à l'aider à alléger une part de son travail s'il venait à être dans la même situation que moi.


Profil recherché :
-Dévoué pouvant animer des parties un samedi sur deux en dehors des périodes d'examens ou de blocus.
-Imagination fertile.
-Capacité à gérer son temps (ce en quoi j'ai manqué jusqu'à présent).



Type de partie :
-Pathfinder classique
-Cadre : Egypte antique, pillage de tombeaux et missions d'expéditions.



Joueurs actuels :
-Artorias : Paladin Aasimar N3
-Ri'Saad : Barbare Homme-félin N3
-Armylia : Rôdeuse Elfe N3
-Chara : Ensorceleuse draconique (future Disciple draconnienne) Suli-Jann N3
-Onimitsu : Kensaï (archétype de Magus) Humain N3
-(Moi) : Pour le moment, je n'ai pas encore arrêté de faire le MJ, je n'ai donc pas encore de personnage.



Par pitié ! Vient à moi Dieu des MJ et accorde moi de trouver un sauveur !



Merci à toi qui entendra mon appel !

Modifié par un utilisateur dimanche 15 octobre 2017 08:21:23(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je penses que tu est bien trop gentil ; pour qui se prends-il a te critiquer si ouvertement et te poser un ultimatum ?



Tu aurais dut lui répondre ça : "si tu est si malin vas-y reprends les rênes de la partie" ... non parce-que si il se permet de te dire quoi faire c'est qu'il est capable d'être MJ non ?

Si ce n'est pas le cas il peut gentiment quitter la table si ta façon de faire ne lui plait pas plutôt que ruiner l'expérience de tout le monde.



Une solution si tu ne t'en sort plus avec le rythme pourrais être de réduire un peu la fréquence des sessions ou la durée de celles-ci ; te permettant de souffler un peu.

Je vous remercies tous pour vos messages plein de bon sens.

Effectivement, j'ai longtemps eu la tentation de l'éjecter car il ne se cache même pas d'être un troll et de spammer notre fil de discussion avec des remarques acerbes par ci, par là.


Je crois que ma patience a atteint ses limites mais ce n'est même pas le fait qu'il me critique qui est le problème : C'est qu'il cherche TOUJOURS à me critiquer.

J'ai même tenté plus d'une fois de lui demander de s'expliquer, notamment sur son comportement et sa façon de me parler. Je lui ai dit que je n'aimais pas les langues de bois et que je ne pouvais pas lire entre les lignes, donc qu'on m'explique ce qui ne va pas clairement. Mais lui, il cherche souvent des problèmes là où il n'y en a pas :


Là, il m'en veut car il dit que j'avais prévu que ce même joueur qui est parti joue un doppelganger qui avait capturé et ligoté en scrèd' pour instaurer une ambiance comme "the thing". Le but était d'expérimenter une nouvelle piste scénaristique mais le joueur avait du mal à l'ingérer au début mais il a fini par être convaincu.

Bon, en partant, il l'a dit à Troll-Joueur qui du coup l'a interprété comme "notre MJ veut toujours nous tuer, c'est saoulant ! On n'est pas dans Dark Soul !"

Bon, il est vrai que je surjoue souvent le MJ sadique avec un ton monocorde qui paraît vrai et que j'ai mis 1 boss abusé que j'ai essayé de nerfer (contrairement aux deux premiers qui étaient en carton). mais j'avais sur le côté mis des récompenses.


Mais évidemment, j'ai eu droit au fait que je dépasse les bornes et prend des libertés avec les personnages.

Voici le contexte :

Barbare (joueur-troll) Il me précise dans son BG qu'il est un homme(-chat) à femme. Donc, je lui ai collé un gosse illégitime. Paf, dès le premier scénario envoyé par une escort-witch qu'il avait demandé en mariage un soir où il était défoncé (inspiré de Very Bad Trip). Suite au premier incident dans le donjon, son gosse de 1 an a désormais 7 ans et suit son père comme un petit chien (même si c'est un homme-chat).

Le nain Bon, là, j'y suis pas pour grand chose mais tout le monde a chargé le boss et le nain a marché sur un piège de feu et a pris feu. Pendant même qu'il brûlait, il s'est spammé ses soins et les autres ont joué au pompier avec les moyens du bord... Même l'elfe (vous comprendrez pourquoi plus tard).

En bref, il a déclaré que son nain était désormais pyrophobe. Le problème : Le scénario suivant (déjà écrit) était qu'ils devaient sauver un bébé dans une maison en feu... Du coup, il a pas eu d'XP. Et il a ainsi accumulé un petit retard. Pour finir, le boss "abusé" a porté un coup en round de surprise sur un CC (Heureusement qu'il avait ses points héroïques. ).

Après, IRL, le joueur a été malade et puis il a décidé de partir... Il disait ne plus s'amuser et trop s'énerver. Le troll prétend que c'est à cause de moi... moi je pense qu'il s'en voulait d'abord à lui-même.

Onimitsu Bon, lui, c'est un cas spécial car c'est le spécialiste des mauvais jets et des décisions de débutant. Donc, je vais passer outre tous les pains qu'il a reçu en coup critique par des élémentals de terre. Déjà, il a allégrement saisi la perche que je lui ai tendu en mettant en second plan une petite fille perdue en train de pleurer. Un gars en noir avec une épée l'a effrayée... du coup elle l'a mordu. Coup critique ! Jet de vigueur... Euh ? Pourquoi ? TGCM. ("Bon bah raté hélas !"). Une belle morsure jusqu'au sang comme la bohémienne qui mord le capitaine haddock et un fou rire de la part des autres.

Petit souci: c'était une laie-garou... et la pleine lune était le soir suivant. Sur le bateau d'un druide, ils ont passé une bonne nuit et se sont fait attaquer par un sanglier en pleine nuit. Le sanglier, c'était le kensaï. du coup, maintenant, il vit avec cette malédiction en attente d'un prêtre de niveau 12.

Elfe Bon, j'ai glissé deux objets maudits dans un donjon avec quelques mentions sur la déesse de l'amour où un parchemin maudit changeait le sexe d'une personne et une baguette qui ne pouvait être activée que par une femme (donc l'elfe, pas le paladin). Problème, c'est l'elfe qui a lu le parchemin... du coup, personne ne pouvait utiliser la baguette ! Heureusement, ils ont été voir un prêtre et ont levé la malédiction.

Le problème est que l'épisode d'après, le sanglier-garou était en rut à la pleine lune... Et il a fait un coup critique sur un test de viol. (C'est pas moi qui l'ai dit ! ce sont les dés. ).

Bon bah, du coup, le barbare m'accuse de la harceler sexuellement alors qu'elle mime la traumatisée. *facepalm*


Bon, je peux concevoir parfois aller à l'encontre de leurs décisions (pas pour les punir cependant: une fois, c'était justement pour leur éviter un suicide). Du coup, bah voilà... A force de prises de becs avec lui, je sature.




Donc, je conçois que c'est joueur vraiment problématique. Toutefois, j'ai peur d'éclater la table en le bannissant trop vite (du genre 2 gens qui arrêtent de jouer, c'est un vaste coup pour le moral des troupes. ).

Dans la vraie vie, je trouve le viol scandaleux... Mais je ne mesurais pas la portée de cette action en jeu. Pas assez empathique quant à la gêne ? Pour le coup, oui, j'ai vraiment été loin.

Mais je ne fais que leur demander de me dire quand je joue mal le MJ, quand je dépasse les bornes... et ils le disent, il me le font remarquer et je dois assumer cette responsabilité.


Pour le coup, j'ai sans doute effectivement dépassé les bornes . Mettons...

Le problème, c'est que ce joueur (les autres ne posent pas de problème du tout) m'accuse de TOUS les maux là où les autres disent rien :

J'essaye de mettre un minimum de cohésion entre un rythme scolaire et un rythme soutenu des scénarios de 2 fois par mois le samedi. Quand j'ai annoncé cela, les autres l'ont accepté sans broncher mais lui a dit "que je ne faisais que restreindre leur rythme de jeu et que c'était même pas la peine de devenir MJ". Bon, déjà, ils m'ont appelé parce que leur rythme initial était de 0 et... merde quoi : Je ne suis pas au chômage moi (alors que lui si).

Il critique le fait que je soit catholique... en quoi ça a un rapport avec mon rôle de MJ ?

Il me reproche mon manque d'organisation... mais du genre "t'avais qu'à pas être notre MJ si tu sais pas t'organiser". Super constructif quoi...

-Il dit que je m'immisce dans leurs conversations. Bon, déjà, navré de lire les Memes sans intérêts que vous partagez quand j'ai l'espoir de trouver un message utile dans le fil de la conversation de "1000 messages non lus".
Je lui répond alors que c'est pour mieux faire connaissance, être autre qu'être un "MJ de passage" fonctionnaire. Il m'a dit que je n'était rien d'autre pour lui et qu'il m'oubliera dès que je partirai.

Pour le coup, j'ai été très refroidi. Cela m'a plus que fatigué, cela m'a déprimé de lire ces lignes.


De toutes façons, son gosse disparait dans le prochain scénario. Il n'était même pas censé être un "comic relief" mais le boss de fin de toutes façons. Non non, je suis sérieux, justement parce que son père l'a rejeté. Un vrai personnage quoi, un méchant plus complexe qu'un kikoolol de Balor dont tout le monde se fout...

A la base, il était censé apporter un peu de profondeur pour un personnage "déluré" afin de lui donner un côté "papa". Je n'avais pas mesuré que ce joueur était si superficiel et qu'il disait "je nique" sans autre chose dans son BG, sans message caché...


Pour l'elfe, je ne lui ai plus rien fait après et je lui ai consacré un chapitre intéressant avec un dragon qui a pris forme humaine et qui l'a abordé car il est tombé amoureux d'elle et lui a offert une rose des sables. Une sorte de vraie romance avec un côté beau et poétique. Elle n'a pas refusé mais je ne lui imposerai pas si elle refuse cette romance : L'amour ne se commande pas.

Le kensaï malchanceux, lui, a l'air de le prendre sur le ton de la blague. Avec lui, je ne pense pas qu'il y ait trop de problèmes.

Le paladin me fait des remarques par-ci par-là mais j'arrive mieux à digérer ses mots : Il est direct sans être odieux, il est clair et constructif. Il est même très compréhensif et sait prendre du recul.

Ah ouais quand même tu prends quelques libertés un peu osées quand même ; je rejoins Goboroko là dessus ....

Si ils se prennent la tête avec toi car tu leur impose des trucs qu'ils n'aiment pas sans leur laisser une chance de les éviter ou de retourner la situation c'est un peu normal qu'ils se brusquent.



Je connais un peu cette envie de sortir du cadre des règles ou d’être "tout puissant" mais personnellement je ne fais ça qu'entre PNJ's ; jamais je n'irais utiliser un sort "inventé non testé" sur un PJ ni ne déciderais complètement arbitrairement de ce qui lui arrive sans lui laisser une ou plusieurs façons d'y échapper si il ne désire pas que cela se passe comme ça.
(note les gens de ma partie peuvent confirmer que je fait des trucs complètements nawak entre les pnjs comme le petit saut en l'air de Moka ou un certain chef donnant un coup de pied dans un de ses alliés pour l'envoyer dans un mur de flammes illusoires en action libre xd)


On peut comprendre que parfois les dés seront contre les joueurs, un ennemi peut placer plusieurs critiques et tuer un PJ à cause des dits critiques.

Mais si en plus des dés le MJ avait décidé que l'attaque en question ferait d'office le double des dégâts je pense que le joueur cible ne serait pas du tout content.

Ici à part l'histoire de l'elfe et du changement de sexe (ok sa reste marrant et en plus en théorie c'était simple à inverser juste pas de bol) ; les 3 autres trucs c'est un peu trop gratuit et cela n'amène pas vraiment de "bons moments" ; refuser de l'xp à quelqu'un alors qu'il est RP c'est quand même moche ; amener un viol à la table.... heu là c'est carton rouge directement cher collègue par contre... (encore plus si le viol en question implique un ou plusieurs PJ's...)




Donc peut-être revoir tes méthodes ?

L'amour ne se commande pas par contre le viol, si ?

Je suis désolée mais je suis extrêmement choquée par tout ce que je viens de lire. Un viol ne doit jamais être utilisé pour "le fun", c'est un événement traumatisant.
En JDR, on ne doit l'utiliser qu'après concertation avec les joueurs et surtout, ILS ONT LE DROIT DE NE PAS VOULOIR JOUER UN VIOLEUR OU UNE VICTIME DE VIOL !!
Toi, tu leur as imposé ça et tu t'étonne qu'il y a des problèmes ?

De plus, il n'y a pas de règles de viol dans Pathfinder (ni dans quasiment aucun JDR) donc tu as inventé une règle exprès pour pouvoir arriver à la scène que TU voulais avec en prime une jolie possibilité de critique. Bien, bravo.


Ben l'accusation est valable et elle a le droit d'être traumatisée, elle le mimait peut-être pas ? Oh mais j'oubliais, elle n'a rien à dire puisqu'elle a le droit de coucher avec un dragon !

J'espère vraiment que tu réalises ce que tu as fait.

Modifié par un utilisateur vendredi 13 octobre 2017 00:16:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je vais tâché d'être constructif pour essayer de t'aider à corriger ce qui peut clocher et/ou ce qui ne va pas. Je pense que tu dois aussi t'en rendre compte à présent, Sinople, mais les actions ou les conséquences que tu fais subir à tes joueurs posent deux problèmes.

Le premier est moral comme le soulignent les interventions (justifiées et compréhensibles) du dessus. Aller dans la difficulté ou l'extrême, ça se fait. Mais il faut avoir le consentement explicite de ses joueurs. J'ai moi-même fais la même erreur avant toi. La même ! J'ai utilisé une scène pour imposer un viol à l'un de mes PJ (qui est en plus jouer par une femme). Grosse grosse erreur ! Je jouais avant avec des potes IRL puis je suis passé à des pick up sur forum. Et ce que tu peux te permettre avec l'un, tu ne peux pas le faire avec l'autre.

Je pensais que parce que je voulais jouer dans un univers dur et sombre, je pouvais imposer des situations extrêmes à mes joueurs. Mais le retour de mes joueurs ainsi que le bon sens et l'expérience d'autres personnes m'ont appris que non. Ce n'est pas possible. Pas quand tu ne préviens pas tes joueurs explicitement de ce que tu vas leur faire subir. Même si toi, tu penses que c'est pas grave parce que c'est un jdr, il faut bien comprendre que tout le monde ne pense pas comme toi. En fait, personne ou presque ne pense comme ça une fois qu'on s'implique un peu dans la partie en tant que PJ. Le fait que ce soit un jdr n'enlève en rien à la gravité de l'acte du viol. Il faut donc considérer que sans consentement de ton joueur, c'est quelque chose d'exclus d'office. L'astuce ici, c'est comme le dit Jecht de passer par des PNJ. Tout ce qui peut être difficile à supporter, tu le fais subir aux pnj pour donner la couleur. Car en fait, ce que tu recherches, c'est à donner une bonne immersion de ton univers et de ta partie à tes joueurs, et pour ça, les PNJ suffisent.

En résumé, vous devez vous amuser ensemble.


Le second est d'ordre ludique. Je vois bien à l'un de tes posts que tu essayes de proposer des trucs sympas à tes joueurs. Mais sur ton second message, tout ce que tu as fait subir de plus dur à tes joueurs n'a pas pu être évité. Or, tout l'intérêt pour un/e joueur/euse de jdr de jouer à une partie, c'est d'avoir le CHOIX de ce qu'il veut faire. Le MJ propose et les joueurs choisissent. Ce sont les actions qu'ils commettent qui doivent entraîner des conséquences. Et c'est là où ton travail de MJ fait la différence. Toi, tu ne peux pas choisir pour eux. Tu dois proposer des scènes qui permettent aux PJ de tes joueurs de se retrouver dans des situations difficiles. L'exemple de la maison en flamme est un très bon exemple à ce titre : le PJ a une peur phobique du feu, mais il doit sauver une petite fille des flammes. Est-ce que le PJ est capable de prendre le risque pour le bien de sa mission ou bien reste t-il paralysé par sa peur ? Là, en terme de RP, ton joueur a fait un très bon choix qui aurait du être récompensé car il a pris en compte les caractéristiques et le caractère de son perso. La question de l'XP aurait pu être zappé, ou mieux tu aurais pu la lui octroyé + un bonus parce que ce qu'il avait fait était totalement RP.

C'est quelque chose de difficile à mettre en place parce que cette gymnastique d'être toujours dans la proposition n'est pas automatique au début et on doit en plus le faire constamment. Mais c'est ainsi qu'on maîtrise correctement. Imagine toi à leur place : tu joues ton perso, et tu ne maitrises rien des choses vraiment importantes qui leur arrive. Ca manque d'intérêt de jeu, non ? A côté de ça, je reconnais qu'en tant que MJ, on fait toujours de son mieux. On joue rarement avec l'intention de pourrir une partie intentionnellement. On essaye de préparer des trucs qui vont plaire, des rebondissements intéressants etc... Seulement, même si tu donnes ton meilleur, si tu maîtrises mal, tu ne recueilleras jamais la reconnaissance de tes joueurs. Moi, j'ai pas mal appris grâce aux carnets ludographiques que Nerghull avait linké y'a des mois sur un autre topic. Peut-être que ça peut t'apprendre quelques trucs également ?


En ce qui concerne ton joueur, c'est un autre problème. Et surtout, c'est un problème dont on ne connait pas tout. Peut-être que c'est un joueur à problèmes. Mais peut-être aussi que ce sont tes actions de MJ et ta façon de maîtriser qui l'ont braqués et l'ont rendu ainsi sur la partie. Difficile pour nous de savoir. En l'état, je ne peux pas préjuger de la situation parce que je n'ai pas le contexte. Pourquoi par exemple le fait que tu sois catholique le gêne et dans quel contexte cela a t-il été abordé ? Nous ne le savons pas, et c'est pareil pour les autres problèmes que tu nous as présenté. Nous ne connaissons pas le contexte et les détails concernant tout ça.

Le plus simple, c'est peut-être encore de demander à tes autres joueurs ce qu'ils en pensent (en public ou en privé) de ce joueur-ci, si tu te rends compte que tu manques peut-être de recul. Ils auront peut-être le recul qu'il nous manque pour juger clairement de la situation dans son contexte. Après, la voie de la discussion proposé par Goboroko avec ta table en entier est très certainement la meilleure option pour peu que vous soyez prêt tous à revoir votre copie.


Et le petit mot de la fin : on a tous fait des erreurs en MJ. Le tout, c'est d'en apprendre et de ne plus les faire ensuite. Après, si tu te rends compte que tu as du mal à être un bon MJ et que tu as du mal à t'améliorer et à changer, ou encore que ce rôle ne te convient pas, ce n'est pas honteux non plus. D'autres portent des oeillères et préfèrent considérer que le problème ne vient pas d'eux pour se faciliter la vie. Au moins, toi, tu auras le mérite d'être lucide (et éventuellement la volonté de t'améliorer).

Bon, j'ai réussi à faire une partie sans me prendre la tête. Le joueur avec qui j'ai un problème s'y est fort bien amusé et j'ai eu des retours que je pense positif.

On va voir comment cela va évoluer mais, à priori, tout devrait aller mieux si les prochaines parties se déroulent comme cette dernière.

Un bon Kamoulox, ça passe toujours bien!

Content que la situation ait évolue positivement pour toi Sinople

Modifié par un utilisateur dimanche 15 octobre 2017 12:42:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est super !

Je trouve que c'est une réaction très saine que tu as eue, de te remettre en question et d'écouter les désirs de tes joueurs. J'espère que tout continuera à bien se passer pour toi et tes joueurs sur la durée, avec moins de tension et plus de fun pour tous !

Ah ! Et faire monter comme les autres le PJ d'un joueur qui n'a pas pu être là est très bien : le joueur est déjà dégoûté de ne pas pouvoir jouer, si en plus son perso prend du retard sur les autres, ça fait double punition. Donc bravo de ta part de ne pas être tombé dans ce piège !