Ce soir, sur le stream, ça parle de Valéros version Pathfinder 2...

L'annonce Twitter est affûblée de l'image suivante, mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse bien du nouveau Valéros (qui devrait avoir un bouclier plutôt que deux armes).

Merci pour l'info Agasha.

Voici la nouvelle version de Valéros (capture d'écran depuis le stream de ce vendredi). Il est bien passé à une arme + un bouclier.

Harsk est le suivant à passer à la v2.

Principal changement : il laisse de côté son arbalète et passe au combat à 2 haches. Aussi, personnellement, j'aime assez bien le design "nain" des haches en question.

Modifié par un utilisateur mardi 19 mars 2019 20:38:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Alors vu qu'on est dans un monde fantasy, avec des dragons, des boules de feu, etc, est-ce qu'on ne s'en bat pas un peu les steaks, de la véracité du design d'une arme ???

Du moment qu'elle a de la gueule, que demande le peuple ?

Quelques informations de plus récoltées lors d'une conférence de J. Bulmahn lors de la Garycon (écoutable en podcast ici - en VO bien sûr).

• Un bon nombre de sorts ont été revus à la hausse, ainsi que les formules donnant les jets de sauvegarde des monstres ; dans le Playtest, les monstres réussissant leurs jets de sauvegarde trop souvent.

• De nombreuses révisions sur les nombres liés aux monstres.

• Chaque background donne désormais une compétence autre que Savoir/Lore au degré "Entraîné" en plus qu'un Savoir et un don de compétence. Il y en a 35 dans le Livre de base.

• Ils ont ajouté de nouveaux choix d'activité en mode exploration. L'exemple évoqué concerne un groupe d'aventuriers en train d'escalader une montagne, avec un rôdeur plutôt doué pour l'escalade et un magicien plutôt pas doué, le premier utilisant une activité permettant d'octroyer un important bonus aux tests du second. Idem avec un spécialiste de la furtivité qui guide son groupe lors d'une mission d'infiltration.

• (Déjà annoncé plus haut je pense). Exit le système de coups/dents pour les objets ; désormais, tous les objets ont des points de vie, ce qui permet d'avoir des règles plus unifiées. Si un personnage interpose son bouclier avec une Solidité de 8 et reçoit un coup infligeant normalement 10 points de dégâts, la Solidité est soustraite (-> 2 points restants) et les dégâts (2 points) sont infligés à la fois au bouclier et au personnage.

• Le symbole "réaction" a été modifié car il prêtait à confusion ; ce sera désormais une flèche incurvée ? "swooshy arrow"

On ne sait toujours pas comment seront gérés les objets magiques...

Est-ce qu'on pourra toujours aller à la boulangerie au temple du coin acheter sa baguette (de soins légers) entre chaque aventure ?

Comment imaginer la vie des aventuriers de PF v2 si on ne sait pas comment est leur vie quotidienne ?

O_O

J'ai mal lu, ou tu dis vraiment que l'un des objectifs du playtest est de s'éloigner des objets magique nécessaires pour rester à bon niveau ? O_O

Alors, je rappelle un des meme apparus sur le forum du playtest pour ceux qui jouent guerrier (ou n'importe quel autre martial) : dans PF2, on ne joue pas un combattantqui a trouvé une arme, on joue une arme qui a trouvé un porteur. Ce meme est apparu parce que les armes magiques sont tellement indispensables, c'en est caricatural : c'est même pas la peine de continuer à jouer si tu as pas trouvé une arme de niveau approprié. En D&D3, tu avais certes besoin d'une arme de niveau appropriée pour être à niveau, mais au niveau 5 tu te retrouvais quand même pas à diviser tes dégâts par 2 parce que le MJ avait oublié d'inclure une arme magique.

C'est un peu moins marqué pour les armures, mais c'est quand même le cas : tu as besoin d'une armure de niveau approprié pour pas te prendre sans arrêts des critiques. Et c'est encore pire pour les objets magique à bonus de compétence et de perception : même avec les meilleurs objets magiques tu restes quelques points au-dessous de l'opposition, sans objets magique c'est même plus la peine de lancer les dés.

... Là on est vraiment sur de la déclaration marketing vide : le mec sait que certains fans espère que les objets magiques ne seront plus indispensable, il dit donc que c'était l'un des objectif du playtest. Il s'en fout que le playtest ait fait l'exact contraire : de toute façon les fans reprendront sa phrase telle quelle.

L'objet +carac était toujours indispensable pour arriver à suivre la progression des monstres (il arrive juste plus tard : niveau 14 au lieu de niveau ~6), la cape de protection est en effet retirée vu que c'est désormais l'armure (... ce qui rend l'armure encore plus indispensable. En particulier, un mage est obligé de prendre des bracelet d'armure, comme dans... Aucune oeuvre fantastique, en fait), et on ajoutait à ce bordel l'objet +Perception (voir les objets + Compétence... Mais si on décide d'ignorer le système de compétence et de ne faire que du combat, on n'en a pas besoin ).

Et franchement, soyons sérieux deux minutes. Ce n'est pas excessif. C'est quoi, je cite, le "type d'histoires qu'ils racontent" ? Je ne me souviens pas d'avoir lu/vu une seule oeuvre fantastique contenant un passage ressemblant à ceci : "ayant retiré Excalibur du rocher, notre héros jeta sa fidèle et puissante épée Durandal à la poubelle - cette dernière était désormais trop faible pour affronter les nouveaux défis se dressant sur sa route". Dans les oeuvres que je connais, les héros ont entre 0 et 1 arme marquante ; soit ils commencent avec de la daube dont on se fiche et trouve entre 0 et 1 arme légendaire, soit ils commencent avec 1 arme légendaire et n'en trouve pas. A la limite, je pourrais comprendre une progression en maximum trois "milestones" : le héros a une arme daubé, le meilleur forgeron de la région lui fait une super épée (masterwork, pas magique, mais c'est mieux que la daube initiale), il récupère une arme magique mineure sans nom (genre chez les elfes dont les lame sont automatiquement teintées de magie), et enfin son arme légendaire qu'il en aura jamais de mieux. A mon avis c'est déjà une "milestone" de trop (il faut virer soit l'arme masterwork, soit l'arme magique mineur), mais je pourrais comprendre qu'un jeu mette tout ça. Mais D&D place 5 niveaux d'armes, donc 5 milestones, sans compter les pouvoirs additionels ("tu as trouvé une arme qui est pareil que ton Excalibur, mais en plus celle-ci crache du feu. Tu peux jeter Excalibur"). Arrêtez-moi si je me trompe, mais il me semble que même dans Les Chevaliers du Zodiaque ils ont moins de 5 upgrades d'armure.

La progression des armes dans D&D correspond à la progression des armes dans D&D. Ca a l'air con à dire, mais c'est le cas : ça ne correspond à aucune autre oeuvre de fiction. En littérature, aussi bien qu'en flims, on ne fait pas 5 fois la scène où le héros trouve une arme encore plus fantastique que la précédente (scène en plus répétée pour chaque héros, soit un total de 20 fois dans une campagne D&D, et à refaire aussi pour les armures). D&D ici ne tente pas de reproduire ce qui se passe dans les oeuvres qui l'ont inspiré : il fait juste du D&D.

Et donc, les mecs de Pathfinder se contentent de refaire pareil, parce que... C'était comme ça dans D&D 3 ? Sérieusement, il peuvent bien dire que c'est comme ça dans "le type d'histoires qu'ils racontent", mais j'aimerais savoir, plus spécifiquement, le type d'histoire qu'ils ne parviennent pas plus à raconter si on retire les divers upgrades d'armes et d'armures. Bref, j'aimerais bien qu'on me convainc que c'est pas juste une autre phrase creuse de commercial.

... Sérieux, je ne vois absolument pas le rapport avec les upgrades d'armes et d'armures ou "le type d'histoire qu'on peut raconter". O_O

Ce qu'il serait bien par rapport à P1, ce serait de limiter le nombre de types de bonus différents qui peuvent se cumuler entre eux. (c'est peut être déjà le cas mais je ne me souviens plus).
Je commence la liste mais je ne les ai pas tous en tête : aptitude, raciale, de morale, d'altération, de compétence, de CA, de bouclier, de résistance, d'entrainement ...

Et les Glyphes que l'on peut basculer d'un objet à l'autre, c'est quand même pratique. Même si j'ai du mal à trouver du Fluff derrière cette histoire.