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Offline tuk0  
#1 Envoyé le : lundi 19 août 2019 21:23:56(UTC)
tuk0
Rang : Membre
Inscrit le : 19/08/2019(UTC)
Messages : 17
Bonjour à tous, je ne me suis pas encore présenté mais je le ferais certainement très prochainement.

Je suis à la recherche depuis quelques jours d'un jeu de rôle simple et jouable rapidement.

J'ai quarante ans et deux fils âgés de 15 et 16 ans, fans de jeux vidéos.

J'ai réussi à les mettre à Magic the Gathering que j’ai redécouvert il y a peu grâce à Arena alors que j'y jouais au lycée (ça date de la fin des années 90 ...).

Toujours est-il que je leur ai parlé des jeux de rôle auxquels j'avais été initié dans ma jeunesse, et de leur univers proche des jeux vidéos actuels et je leur ai proposé de se lancer.

Mes recherches m'ont amené à m’intéresser à plusieurs jeux (Basic fantasy, Chroniques oubliées, et bien sûr Pathfinder). le soucis étant que je ne veux pas trop investir si les enfants lâchent l'affaire dès la première partie ... mais pouvoir tout de même investir dans un jeu qui dure si ça marche !

La boite d'initiation étant introuvable (j'ai lâché quelques messages sur LeBonCoin, à voir ...), je me suis posé une question existentielle : par quoi commencer ?

J'ai ouvert 150 onglets, de sites de boutique, de sites de roliste, Amazon, de sites de ventes d'occasion mais plus je cherche et plus je me noie dans mes recherches ...

Selon vous, quel est le minimum à acheter (et où si vous avez des bons plans) pour commencer ?

Merci de m'avoir lu !
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Offline Mornelune  
#2 Envoyé le : lundi 19 août 2019 22:03:04(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
le guide du joueur de pathfinder c'est un bon début.

Surtout qu'ici tu trouveras tout ce qu'il faut pour commencer tranquillement. C'est un peu touffu, mais ça évite un jeu d'initiation pas génial qui risque de pas plaire.

Et surtout tu peux créer les perso que tu veux pour faire de l'héroique fantasy.

Après si tu veux faire autres choses que de la fantasy c'est pas le nombres de jeux qui manquent.
thanks 1 utilisateur a remercié Mornelune pour l'utilité de ce message.
Offline tuk0  
#3 Envoyé le : lundi 19 août 2019 22:20:34(UTC)
tuk0
Rang : Membre
Inscrit le : 19/08/2019(UTC)
Messages : 17
Non je suis vraiment intéressé par le fantasy donc Pathfinder me convient très bien.

Le guide du joueur par contre, on ne le trouve qu'en livre de poche ? Ça doit pas être bien pratique pour l'avoir sous la main en jeu ?
Offline Mornelune  
#4 Envoyé le : lundi 19 août 2019 22:22:02(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
vu le poids du bouquin en dur et a part si t'as des problèmes de vues la version poche elle est très bien.
Offline tuk0  
#5 Envoyé le : lundi 19 août 2019 22:24:42(UTC)
tuk0
Rang : Membre
Inscrit le : 19/08/2019(UTC)
Messages : 17
Ok je vais essayer de trouver ça alors, je vais voir si je le trouve en boutique physique par chez moi.

Merci pour tes réponses Mornelune !
Offline Djezebel  
#6 Envoyé le : lundi 19 août 2019 22:37:33(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Bonjour et bienvenue !

Pour les achats en ligne, je te conseille le site de BBE. Malheureusement, la boîte d'initiation y est également en rupture de stock.

Si tu as besoin de réviser les règles en ligne, on a une partie wiki là-dessus pareil pour le Bestiaire !

Ca devrait te donner assez de matière pour commencer des parties sympas ! N'hésite pas à poser des questions si tu en as.

Bonne journée. Smile
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Offline lafactrice  
#7 Envoyé le : mardi 20 août 2019 09:34:10(UTC)
lafactrice
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/10/2010(UTC)
Messages : 2,932
C'est sur que la boîte d itiniation est Top pour ca !
Ca se trouve les regles de cette boite sont expliquées quelque part. Des regles synthétiques, et puis le Bon point c'est les fiches de perso qui se font un récapitulatif fastoche la galoche (Tout en un).
Apres tu peux essayer aussi des scénario gratuit comme Nid du Faucon ou l aventure (pas gratuité) la Couronne du Roi Kobold.


Ps : tu as Le pdf a 10€ ;)
https://www.black-book-e...s.fr/produit.php?id=4365

Modifié par un utilisateur mardi 20 août 2019 09:38:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Djezebel  
#8 Envoyé le : mardi 20 août 2019 10:08:25(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Le truc sympa, selon moi, de la boîte d'initiation, c'est quand même la battlemap imprimée (qui est superbe) d'un côté et sur laquelle on peut créer son donjon au veleda sur l'autre face ainsi que les petites figurines.
Je conseillerais plutôt de trouver la boîte en boutique plutôt que de prendre le pdf même si c'est tentant.
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : mardi 20 août 2019 10:43:34(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Une option qui peut aussi être intéressante vu les problèmes de stock (à voir en fonction de tes intérêts et des intérêts de tes deux fils), ce serait de prendre la boîte d'initiation en anglais pour le contenu physique (pions, dés, carte etc.) et les PDF en français. En plus, c'est une bonne occasion de travailler l'anglais ! ;)

Sinon, pour aller plus loin si vous accrochez, une chose intéressante à savoir, c'est que 100% des règles de Pathfinder sont disponibles gratuitement en ligne. Une bonne partie de ces règles sont reprises sur le wiki ici (seulement une bonne partie, vu que les volontaires ne sont pas légion) et l'entièreté des règles sont disponibles gratuitement sur des sites en anglais tels que https://www.d20pfsrd.com/ ou https://aonprd.com/.

Et tant qu'à donner toutes les informations... une seconde édition de Pathfinder est sortie ce 1er août, en anglais. La traduction devrait sans doute arriver tôt ou tard en français ? Difficile de dire quand vu que ça dépend de Black Book Editions. Mais je me dis qu'il vaut mieux savoir qu'une seconde édition existe pour avoir toutes les cartes en main avant d'investir dans une édition ou l'autre.
thanks 2 utilisateur ont remercié Dalvyn pour l'utilité de ce message.
Offline Meriadec  
#10 Envoyé le : mardi 20 août 2019 14:56:48(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : tuk0 Aller au message cité
Je suis à la recherche depuis quelques jours d'un jeu de rôle simple et jouable rapidement.

Au risque de me faire taper sur les doigts Tongue , Pathfinder n'est vraiment pas un jeu de rôle simple et jouable rapidement ! Ninja

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Offline Kostas Forminus  
#11 Envoyé le : mardi 20 août 2019 15:38:05(UTC)
Kostas Forminus
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2017(UTC)
Messages : 37
En alternative, il y a Les Chroniques Oubliés. Facile à prendre en main, destiné aux débutants et basé sur du D20.

Le monde est basique et fonctionnel et la boite d'initiation est très facilement trouvable et bien faite.

Je l'utilise pour du jdr à l'école avec mes élèves et ça marche très bien (même tranche d'âge que tes fils).

K.
Cogito ergo lego - Je pense, donc je lis.
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Offline Agasha Takeshi  
#12 Envoyé le : mardi 20 août 2019 15:57:55(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Si c'est pour faire quelques parties basiques pour voir si les enfants accrochent au jdr, autant commencer avec un système de règles légers.

Perso, je regarderai plutôt du côté des rétro-clones modernes de D&D : Dungeon Crawl Classics ou Lamentation of the Flame Princess par exemple.

Les règles sont très simples, l'univers est minimaliste donc tu fais ce que tu veux et les aventures sont basiques (du dungeon crawl simple et pas prise de tête).

En plus on peut trouver les règles gratuites sur Internet (au moins pour DCC) et les aventures sont faciles à adapter d'un système à l'autre ...

Bon par contre, ils sont surtout en anglais, mais ça fera bosser la langue aux mioches s'ils accrochent, donc c'est encore mieux !
Offline Mornelune  
#13 Envoyé le : mardi 20 août 2019 16:40:56(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
A moins de faire de l'initiation pour des jeunes enfants (ce qui semble pas être le cas ici.) je vois pas l’intérêt d'aller vers la simplification de règles.
Autant montrer ce qu'est un vrai jeu et pas une simplification qui pourrait donner envie d'aller plus loin, déjà rien qu'avec le player de pathfinder (ou juste le wiki, comme ça budget d'investissement c'est avoir internet à disposition, quelque dés(et encore avec les application modernes...) et de quoi noter pour la feuille de perso (et encore avec les applications modernes... Smile ).) tu peux faire le perso que tu veux et quand tu débutes la question "qu'est ce que tu veux jouer?" et pouvoir faire un truc qui s'en rapproche bah c'est bien, je l'ai fait quelques fois, sur du pathfinder directement et j'ai pas eut de déçu.

Par contre l'anglais, sans intérêt pour le sujet fort initial, et à moins d'être déjà bon c'est pas une bonne idée d'après moi.
c'était quoi votre niveau quand vous aviez 15/16 ans? parce que la plupart des gens a cet age là sont pas brillant.

Les chroniques oublié c'est un sous donj' 5, encore simplifié. Pas d’intérêt de mon coté et faire du crawling c'est pas le bon truc de l'initiation de mon point de vue, y'a des jeux de plateaux qui font ça très bien (descent et consort...).
Offline lafactrice  
#14 Envoyé le : mardi 20 août 2019 17:19:52(UTC)
lafactrice
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/10/2010(UTC)
Messages : 2,932
Écrit à l'origine par : Djezebel Aller au message cité
Le truc sympa, selon moi, de la boîte d'initiation, c'est quand même la battlemap imprimée (qui est superbe) d'un côté et sur laquelle on peut créer son donjon au veleda sur l'autre face ainsi que les petites figurines.
Je conseillerais plutôt de trouver la boîte en boutique plutôt que de prendre le pdf même si c'est tentant.


C'est drole nous on a quasiment pas joué ni avec la battlemap ni avec les fig Smile

ps : si ca t interesse KUKO y a une petite critique le numero 1 de l Eclaireur à la fin
http://eclaireur.pathfin....org/Eclaireur_n01v2.pdf

Modifié par un utilisateur mercredi 21 août 2019 10:07:28(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline tuk0  
#15 Envoyé le : samedi 24 août 2019 18:57:29(UTC)
tuk0
Rang : Membre
Inscrit le : 19/08/2019(UTC)
Messages : 17
Oui je me suis peut-être un peu emballer en disant un jeu simple et jouable rapidement.

J'ai réussi à trouver le manuel du joueur et le manuel du joueur avancé en occaze je vais attaquer avec ça dès que je les aurais reçu.

Concernant le scénario gratuit Nid de Faucon on peut trouver ça où ? Ça le fait pour débuter ce scénar ?
Offline Dalvyn  
#16 Envoyé le : samedi 24 août 2019 19:42:05(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Pour le Dernier espoir de Nid-du-Faucon, tu peux obtenir la VF gratuitement en cliquant sur "en cliquant ici" sur cette page : https://www.black-book-editions.fr/news-38.html

Ou encore en VO en t'inscrivant sur le site de Paizo et en prenant le document là : https://paizo.com/produc...ule-D0-Hollows-Last-Hope (qui sera ensuite disponible dans tes "Digital Contents", sous le menu "My Account").

Note que le scénario est, à la base, prévu pour D&D 3.5 (qui est compatible à 95% avec Pathfinder). Il y a plusieurs aides de jeu qui pourraient t'intéresser sur notre wiki, dans la section Aventures / Aides de jeu pour les modules - voici un lien direct : http://www.pathfinder-fr.org/Wi...0de%20jeu%20modules.ashx ; entre autres : une conversion en Pathfinder, plusieurs idées de modifications et d'ajouts, ainsi que même des aventures supplémentaires qui peuvent s'y greffer.

Les aventures se déroulent dans le monde de Golarion (le monde "officiel" de Paizo), sur lequel plusieurs bouquins sont disponibles... mais il y a d'autres sources au cas où tu aurais des questions sur celui-ci, comme par exemple
- le wiki Golarion de ce site (http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Golarion.MainPage.ashx ou lien via le menu en haut de page : Wikis -> Golarion)
- Pathfinder wiki en anglais : https://pathfinderwiki.com/wiki/Pathfinder_Wiki
- Et tu peux bien sûr aussi poser des questions sur le forum et/ou sur Discord

Il y a plusieurs autres aventures qui se déroulent autour du patelin de Nid-du-Faucon (parfois traduit aussi par Falcreux), dont :
- D1: Crown of the Kobold King (pour personnages de niveau 2)
- Pour les yeux d'Uzmila (aventure de fan, disponible gratuitement sur la page des aides de jeu) (pour persos de niveau 3)
- D1.5: Revenge of the Kobold King (OGL) (pour personnages de niveau 5, gratuit en VO)
- E1: Carnival of Tears (OGL) (pour personnages de niveau 5)
- D4: Hungry Are the Dead (OGL) (pour personnages de niveau 5)

Ces aventures sont disponibles séparément en anglais et rassemblées en un volume (lien : https://www.black-book-editions.fr/produit.php?id=84) en VF.

Bons jeux !
Offline lafactrice  
#17 Envoyé le : samedi 24 août 2019 20:40:52(UTC)
lafactrice
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/10/2010(UTC)
Messages : 2,932
Tu vas peut etre saigner du nez avec les manuel du joueur et avancé Smile
Domage que tu ne chope pas la boîte d initiation.
Offline Mornelune  
#18 Envoyé le : samedi 24 août 2019 22:21:32(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
Pour quelqu'un qui a déja fait du jeu de role la boite d'initiation ça me parait pas utile, pire si tu accroches au système tu devras désapprendre les trucs simplifiés si tu te lances dans la version complète.

Et c'est pas un système compliqué pathfinder, c'est très dense mais c'est super simple et plutôt bien rangé (quand tu sais dans quels bouquin tu dois chercher certes.) c'est un système ou y'a besoin d'avoir le livre à portée de main pour jouer (surtout pour les sorts rapidement.) mais c'est pas compliqué.
Offline tuk0  
#19 Envoyé le : samedi 24 août 2019 22:36:56(UTC)
tuk0
Rang : Membre
Inscrit le : 19/08/2019(UTC)
Messages : 17
J'ai fait une "initiation" D&D, je suis loin de m'y connaitre en jeu de rôle mais je suis motivé, j'aime lire et je comprends assez rapidement. Ce qui me fait le plus peur c'est comment les joueurs vont appréhender l'histoire et s'investir dedans.

J'ai regardé tes liens Dalvyn et je crois que je vais commencer par ce scénario dès que j'aurai reçu les livres je m'y mets.
J'aimerai pourvoir faire le scénar pour les prochaines vacances scolaires ...
thanks 1 utilisateur a remercié tuk0 pour l'utilité de ce message.
Offline Dalvyn  
#20 Envoyé le : samedi 24 août 2019 22:58:58(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Splendide. Surtout, n'hésite pas à venir nous donner des retours ici et à partager tes impressions.

Je rejoins plutôt les autres... Pathfinder n'est pas a priori un système forcément très difficile ; le principal problème d'approche est sa densité. Après 10 ans, il y a de nombreux suppléments, des tonnes d'options dans tous les côtés. Ceci dit, en jouant dans le cercle familial et en limitant les choix au bouquin de base (ou, à la limite, au bouquin de base + le guide avancé), il y a moyen de s'en sortir sans trop de problème.

Pour l'investissement dans l'aventure... ça peut être difficile de savoir sur quels "leviers" appuyer pour intéresser les joueurs. Ici, tu as l'avantage de les connaître et tu peux planifier en fonction du type de personnages qu'ils vont faire. L'idée initiale du scénario de Nid-du-Faucon, c'est qu'il y a une maladie qui terrasse les habitants de la petite ville. La ville n'est pas forcément très détaillée dans le livre de l'aventure D0 lui-même mais il y a pas mal d'informations dans les guides et aides de jeu. Une approche possible pourrait être de lier certains des personnages (ou tous les personnages) à des PNJ du patelin, qui sont donc menacés par la maladie et qui font que c'est urgent de faire quelque chose. Ça donne une accroche relativement facile à saisir pour les PJ... à côté de ça, il y a aussi le fait de pouvoir devenir un héros local, ou encore de se faire de l'argent (sur le malheur des habitants).

Un autre truc possible pour faciliter l'implication, c'est d'évoquer des personnages connus qui ressemblent aux PJ des joueurs (Robin de bois, des héros de BD, des personnages de films, etc.) et, s'il s'agit justement d'individus qui ont plutôt tendance à aider les autres, un simple "Que ferait Robin des bois dans ce cas-là ?" peut aider à motiver et à impliquer).
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