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Offline Hairain  
#1 Envoyé le : mardi 21 janvier 2020 23:34:26(UTC)
Hairain
Rang : Nouveau
Inscrit le : 21/01/2020(UTC)
Messages : 4
Bonjour tout le monde.

J'ai une question sur les dons qu'il est possible de choisir.

Sur le site, la règle dit: "Certains dons souscrivent à une ou plusieurs conditions. Un personnage doit disposer de la valeur de caractéristique, l’aptitude de classe, le don, la compétence, le bonus de base à l’attaque ou toute autre qualité indiquée pour avoir le droit de choisir et d’utiliser le don qui l’intéresse. Un personnage peut choisir un don une fois qu’il a atteint le niveau qui lui permet de remplir les conditions données."

Ma question est: puis je prendre un don dont je ne rempli les conditions que temporairement (avec un item, une potion, un extrait, un mutagène ...).

Par exemple, je voudrais prendre un don qui demande 17 de DEX, mais je n'en ai que 16. Cependant, en tant qu'alchimiste, j'ai de nombreuses solutions pour atteindre et dépasser 17 de DEX, et donc exploiter ce don après m'être buff.

Comme je ne sais pas si l'apprentissage d'un don est équivalent à un "déclic" après une prise de niveau ou à une mure réflexion (qui demanderait d'avoir les bonnes stats pendant longtemps), je ne sais pas si j'ai le droit de boire une potion de DEX, choisir le don qui m'intéresse pendant l'effet de ma potion, puis perdre la capacité d'exploiter le don quand la potion ne fait plus effet.

En vous remerciant!Smile
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Offline Agasha Takeshi  
#2 Envoyé le : mercredi 22 janvier 2020 08:44:55(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Alors tu peux, mais tant que tu ne remplis plus les conditions pour l'avoir, tu ne peux pas l'utiliser (ni tous les dons qui l'ont en pré requis).

C'est donc pas forcément intéressant et en plus cela demande de bien suivre tous ses buffs pour savoir quand un ou plusieurs dons sont utilisables ou pas.

Perso je ne recommande pas !
thanks 1 utilisateur a remercié Agasha Takeshi pour l'utilité de ce message.
Offline Targo  
#3 Envoyé le : vendredi 24 janvier 2020 13:54:42(UTC)
Targo
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/07/2019(UTC)
Messages : 116
Alors comme Agasha, je ne le recommanderai pas, mais en plus je ne pense même pas que ce soit vraiment possible.

Malheureusement je n'ai pas de source viable, et seulement une très vague mémoire, mais il me semble avoir lu une fois quelque part qu'un lanceur de sorts ne bénéficie pas de sorts supplémentaires lorsqu'il bénéficie d'un bonus temporaire sur sa carac mentale principale. Dans ma logique de voir les choses, si cela s'applique aux sorts, cela devrait aussi s'appliquer aux dons.

C'est logique pour deux raisons :

- C'est logique dans le gameplay et l'équilibrage des classes, si les lanceurs de sorts ne peuvent pas bénéficier de sorts supplémentaires pour des bonus de carac temporaire, il est normal et cohérent que cela s'applique aux dons pour rendre le système pas trop déséquilibré. En effet, cela peut engendrer certains cheats : un petit de buff de +4 en Dex avec grâce féline et hop! on a un guerrier qui peut faire autant d'attaque qu'un moine mais avec 2 épées qui font très mal, ainsi qu'un score de base en Force et un BBA bien bourrin pour bien s'assurer qu'il marque tous les points, et des tas de dons qui vont avec.

- C'est logique dans le scénario. Si tu construits une maison, tu ne commences pas par le toit, mais par les fondements, puis les murs, et tu t'assure qu'ils restent bien solides avant d'y mettre le toit et la cheminée. Si tes murs sont en bois non traité, exposé au soleil et posés sur un nid de termites, certes ça pourrait marcher, mais au bout d'un moment ton toit s'effondrera et tu ne pourra plus le soulever.

[edit] Une exception cependant, tu peux vraisemblablement bénéficier de dons en plus grâce à des carac temporaires, mais seulement si ces dons sont eux-même temporaires. Je me réfère pour cela à l'archétype du Maître martial qui peut utiliser des dons temporaires pour satisfaire aux conditions d'autres dons qu'il obtiendrai temporairement grâce à son aptitude.

Modifié par un utilisateur vendredi 24 janvier 2020 18:50:01(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Bashamm  
#4 Envoyé le : jeudi 30 janvier 2020 15:55:28(UTC)
Bashamm
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/03/2016(UTC)
Messages : 57
pour ma part c'est non tout court

tu prends en exemple les sorts et justement je pense que c'est un bon exemple
Ruse du renard
Il est bien stipulé que c'est temporaire, n'augmente ni le quota ni les points de compétences, c'est bien du temporaire et pas du définitif

autant du long terme comme les bandeau et autres ceintures OK (comme dis plus haut tant qu'il les porte et continue de remplir les conditions), autant un don c'est juste pas possible

En faisant un peu de RP, cela veut dire que tout le temps de son entrainement pour ce don il était sous l'effet du sort....
Offline Hairain  
#5 Envoyé le : mardi 25 février 2020 21:59:37(UTC)
Hairain
Rang : Nouveau
Inscrit le : 21/01/2020(UTC)
Messages : 4
Merci pour vos réponses, le point est clarifié.
Offline Tatin  
#6 Envoyé le : lundi 9 mars 2020 14:04:34(UTC)
Tatin
Rang : Membre
Inscrit le : 07/06/2019(UTC)
Messages : 12
Avec cette logique, si un barbare gagne une vitesse de vol en rage (sang élémentaire majeur), il ne peut pas prendre le don "Attaque en vol"
Cite:
Condition. Posséder une vitesse de vol.

Avantage. Lorsqu’elle est en vol, la créature peut effectuer une action de mouvement et autre action simple à n’importe quel moment de son déplacement. Elle ne peut pas réaliser une seconde action de mouvement au cours d’un round où elle utilise Attaque en vol.


J'ai juste ?
Offline Bashamm  
#7 Envoyé le : lundi 9 mars 2020 16:23:16(UTC)
Bashamm
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/03/2016(UTC)
Messages : 57
oui
il ne peux pas
Offline Targo  
#8 Envoyé le : dimanche 15 mars 2020 16:35:39(UTC)
Targo
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/07/2019(UTC)
Messages : 116
Alors pour le don attaque en vol, perso en tant que mj je ferais une exception, étant donné qu'il ne nécessite ni de caractéristique minimale ou de don permanent à avoir, ni même de compétence de race ou de classe. Sa seule condition est une condition situationnelle, donc je dirais que le barbare pourra le prendre, mais dans ce cas ne peut pas l'utiliser s'il ne vole pas.

Après tout, c'est vague comme condition. Un aasimar possède une vitesse de vol de 0 s'il souhaite se déplacer à pied, on ne peut donc pas avoir une vitesse de vol permanente, donc dans cette logique ce don ne devrait s'appliquer qu'à l'utilisation du don et non le choix du don en lui même
Bah oui! Le don Spécialissation martiale nécessite le "maniement de l'arme choisie" comme condition. Hors à part se couper un bras pour s'attacher cette arme je ne vois pas comment on pourrait avoir le maniement d'une arme en permanence Tongue

À voir avec ton mj. Pour rappel c'est lui qui fixe les règles de la table, ce qui est dit sur le forum n'est pas forcément ce qui doit être fait.

Modifié par un utilisateur dimanche 15 mars 2020 16:41:26(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Mornelune  
#9 Envoyé le : dimanche 15 mars 2020 21:23:12(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
L'assimar n'as pas une vitesse de vol de 0m, il a pas de vitesse de vol, si il en avait une même de 0m, il aurait une manœuvrabilité et des bonus/malus à ces test qui en découle. (et pourrait faire des truc avec, genre pas toucher le sol avec un vol stationnaire, ne pas tomber si il se retrouve dans le vide...)

On peut obtenir une vitesse de vol permanente, par exemple avec le don Ailes d'ange de l'aasimar.

le don Maniement d'arme c'est pas avoir l'arme sur soit en permanence, c'est savoir l'utiliser efficacement, un perso avec un don, ce qui est requis dans spécialisation martiale (x) c'est pas avoir l'arme, c'est savoir la manier via le don pré requis Maniement d'arme (x).

Et sur la partie règles de pathfinder rpg on parle pas de houserule, à voir avec ton mj, on parle de règles selon les livres édités. Certes au final tu vas jouer avec ton mj et ces adaptations, et c'est normal, mais ça tout le monde le sait, et c'est pas le propos de cette partie du forum.

Modifié par un utilisateur dimanche 15 mars 2020 21:28:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

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