En fait,

- soit la mage s'en sert pour se déguiser magiquement et cela dure 10 min par niveau et peut être révélé par un jet de volonté en cas d'interaction avec l’hallucination.

Le lanceur de sorts change son apparence (y compris ses vêtements, son armure, ses armes et son équipement). Il peut se grandir ou se rapetisser en modifiant sa taille de 30 centimètres ou encore avoir l’air plus gros ou plus mince. Il ne peut pas prendre l’apparence d’un autre type de créature mais peut changer de sous-type. Pour le reste, les changements dépendent des désirs du lanceur de sort. Il peut ajouter ou dissimuler une caractéristique physique mineure, ou se faire passer pour quelqu’un d’autre.


- soit le mage sait se déguiser avec sa compétence et, dans ce cas, il gagne un +10 à son jet. Dans ce cas, le déguisement dure plus longtemps.

Modifié par un utilisateur lundi 25 mai 2020 22:52:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Plus longtemps", c'est-à-dire ?

En réalité, le +10 en déguisement est réellement utile pour te faire passer pour quelqu'un de précis ou pour faire croire que tu appartiens à une autre race.

Par contre, pour le JS, j'ai comme un doute, c'est une hallucination et ces effets ne permettent un JS qu'en cas d'interaction. Chercher quelqu'un dans une foule ou même regarder une personne, si elle n'a pas chercher à en copier une autre n'a pas de raison d'en provoquer un, sauf si son comportement est en décalage avec l'image qu'elle renvoie (un elfe pédant qui bâfre comme un orc, par exemple) ou si la personne s'est grandie ou rapetissée et se comporte bizarrement avec son environnement (se dresse sur la pointe des pieds pour attraper quelque chose que sa nouvelle taille devrait rendre facile à attraper ou encore se baisse pour éviter un obstacle alors que sa taille devrait lui permettre de l'éviter).

Aussi longtemps que tu le veux. C'est un déguisement normal. La magie n'a servi qu'à t'aider à le rendre plus efficient.



Pour les jets à faire, pour moi il y a deux cas aussi.

Cas 1, c'est volonté si l'observateur entre en contact avec le mage.

Cas2, c'est une perception contre le déguisement de l'autre.

Dans le cas 1, un observateur de loin peut éventuellement faire un jet de psychologie pour voir si il se rend compte que les agissements du mage ne collent pas avec la personne qu'il imite, mais ce la est plus si le mage tente un truc spécial, genre un bluff

Modifié par un utilisateur mardi 26 mai 2020 15:18:03(UTC)  | Raison: Non indiquée

Sur le bon sens. Sinon, pourquoi rajouter tout ça alors qu'avec le sort, tu peux faire plus qu'avec la compétence.

Pourquoi le sort donnerait un bonus à la compétence dans un cas seulement ? Pourquoi la compétence ne donnerait pas elle aussi un bonus au sort dans le cas 1 ?

Le jet est en effet fait à la conception.


Si j'ai tors, alors le cas 2 est vraiment foireux. Le mec est déguisé mais peut se faire gauler sur un bon perception (comme d'habitude), mais aussi par un mec qui le touche et fait un bon jet de volonté et en plus si par un gars qui détecte la magie... Ça gâche le métier !

J'ajouterais que plus le déguisement est subtil et plus il faudra une interaction spécifique pour justifier un JS. Si seul le visage est modifié magiquement, a moins de toucher le visage du personnage aucune raison de faire un JS contre le sort.

Alors que si le sort est utilisé sans la compétence toute la personne du lanceur de sort est influencée par l'illusion.

Par contre je ne me base sur rien de précis pour affirmer ça... Mais la notion d’interaction avec une illusion est souvent assez floue et dépendante du MJ.

Comme Anadethio, ce que je dis, c'est une interprétation par rapport à ce que je pense logique. Il faut savoir, en plus, que tout ce qui repose sur la discrétion et les subterfuges est super hard si on se fie aux règles pures. Se déguiser, si chaque observateur tente une perception, c'est voué à l'échec à coup sûr.


Quand un de mes joueurs utilise le sort seul, je n'autorise de jet de volonté que s'il y a contact.

S'il utilise la compétence seule, je fait faire un jet de perception que si l'observateur a une raison de douter ou que le déguisement est vraiment foireux.




C'est là qu'intervient, pour moi, le cas 2 du sort. Je l'utilise pour aider à rendre la compétence meilleure. Du coup, le déguisement n'est pas magique, il est juste mieux fait grâce à l'aide de la magie. Je considère qu'elle n'est plus là rapidement, comme la magie résiduelle (Aura persistante). Ça donne du 1d6 rd.

Je te parle de bon sens et tu réponds par une logique stricte de règle. Je rappelle que j'ai dit que c'est comme ça que je le gère. Après, tu fais comme tu veux.

Prenons un mec de N 3 qui se déguise. Il a besoin de 1d3 dizaines de minutes pour élaborer un bon déguisement.

Si ce gars veut infiltrer un endroit et qu'il utilise le sort, il lui reste 30 min pour sa mission. Il a intérêt à ce qu'elle se passe juste de l'autre coté de la porte. Ou alors, il se déguise puis va sur les lieux de son boulot et c'est là qu'il lance le sort. Mais, du coup, pourquoi se déguiser et pas juste lancer le sort qui présente moins de gênes ?

Dans cette même partie, ils disent justement que la magie réduit le temps de préparation. C'est encore plus foireux question logique. En quoi lancer un sort qui donne +10 permettrait de se préparer plus vite ? Ça voudrait dire qu'au lieu de 1d3 fois 10 min, il n'y a plus besoin que de 6 sec. Puis, après les 10 min/N, le gars se retrouve déguisé comme un naze car il n'a pas pris le temps nécessaire !


Ce genre de sorts n'est utile que sur un objet.


Pour ce qui est de la détection, la réponse est là d'ailleurs. Du coup, ça serait oui.

Modifié par un utilisateur mercredi 27 mai 2020 10:12:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

Non, je te demande sans malice et sans agressivité si tu penses sincèrement que c'est du bon sens que de continuer à profiter du bonus conféré par un sort alors que celui-ci a expiré... parce que ça n'est pas ma conception du bon sens.



Je ne cite pas tout pour essayer de rester clair et concis.
Disguise Self étant une illusion purement visuelle, je suppose que ce passage dans la description du sort est à prendre au sens de "le sort se charge de l'aspect cosmétique, mais pour la voix, l'odeur, etc., il faut avoir recours à des moyens non-magiques, couverts par la compétence".
L'aspect visuel (changer de vêtements, ajuster une perruque, se maquiller... bref, que des trucs de gonzesse) prenant généralement le plus de temps dans la préparation, le sort réduit le temps total de déguisement.

Par exemple, si le magicien veut se faire passer pour un marin arrivé au port, il lance Disguise Self pour ressembler au mousaillon de base. Par contre, sentir le poisson et la sueur (et donc ne pas se faire tricard parce qu'il sent la rose) devra se faire autrement, mais ce n'est pas ce qui prend le plus de temps en cas de déguisement uniqument par des moyens non-magiques.

Ben, relance le sort...

Modifié par un utilisateur mercredi 27 mai 2020 12:01:27(UTC)  | Raison: Non indiquée