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Offline Guigui  
#21 Envoyé le : mercredi 27 mai 2020 11:48:27(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Bonjour,

Il me semble également que la demande initiale est de savoir comment gérer le déguisement dans les règles. C'est pas inintéressant d'exposer comment les uns et les autres procèdent, mais si ça revient à balancer les règles aux orties, ça ne répond pas à la question.

(ceci dit je vous lis avec intérêt, parce que personnellement je n'en ai pas la moindre idée BigGrin )

Modifié par un utilisateur mercredi 27 mai 2020 11:50:50(UTC)  | Raison: Non indiquée

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
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Offline Vrock34  
#22 Envoyé le : mercredi 27 mai 2020 12:03:32(UTC)
Vrock34
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/03/2012(UTC)
Messages : 9,504
Écrit à l'origine par : Guigui Aller au message cité
Bonjour,

Il me semble également que la demande initiale est de savoir comment gérer le déguisement dans les règles. C'est pas inintéressant d'exposer comment les uns et les autres procèdent, mais si ça revient à balancer les règles aux orties, ça ne répond pas à la question.

(ceci dit je vous lis avec intérêt, parce que personnellement je n'en ai pas la moindre idée BigGrin )




C'est bien ça le problème.

Le "House ruling", c'est quand tu appliques une règle maison alors qu'elle est claire.

Genre, je laisse jouer un paladin CB et je lui donne 6 pt de compétence par N.


Ici, je n'ai pas vu une fois quelqu'un citer une texte qui tranche vraiment. Entre la description du sort et celui de la compétence, il y a de quoi perdre la boule.

Donc, répondre à la question sous-entend de donner son interprétation d'une règle pas si précise que ça. Sinon, personne ne répond.



PS : Je ne vois pas où il y a de l'agressivité !
Offline Eltaris  
#23 Envoyé le : mercredi 27 mai 2020 14:24:49(UTC)
Eltaris
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/01/2015(UTC)
Messages : 255
Ben, c'est à dire que considérer que l'effet du sort n'a pas de limite de temps, pour moi c'est du house rule, non ?

La description du sort indique clairement qu'il ne change que l'apparence du lanceur de sort et qu'il peut se faire passer pour quelqu'un d'autre. Par contre, il n'offre aucune capacité particulière, ni n'altère les propriétés tactiles et audible du personnage et de son équipement. Donc tu peux prendre l'apparence d'un homme-félin, mais si on touche ton pelage, on n'en sentira pas du tout la douceur et si tu utilise le sort pour prendre l'apparence de quelqu'un en particulier, tu devra trouver un autre moyen pour imiter sa voix. Enfin, l'illusion qui est forme le déguisement dure 10 minutes/niveaux. Après ce délai, elle disparaît, rendant au personnage son apparence normale, plus les quelques éléments de déguisement non liés au sort qu'il aurait pu ajouter (merci les trousses de déguisement).

Maintenant, en ce qui concerne la compétence, je ne vois pas bien ce qui te pose problème, ça me parait très clair. Le sort permet de te déguiser en 6 secondes au lieu d'y passer 10 à 30 minutes, le lanceur s'expose au risque d'être repéré grâce aux sorts de divination, là où un déguisement classique se révélerait efficace puisque non magique.

UserPostedImage Le Temps d'un jeu, Votre magasin de JdR et JdP, à Langueux (22360)
Offline Hulk  
#24 Envoyé le : jeudi 28 mai 2020 00:33:27(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Et tu peux utiliser disguise self pour autre chose que créer un déguisement: changer la couleur ou les armoireries de tes vêtements, pour faire croire que tu viens d'un autre pays ou d'une autre faction, par exemple. Dans ce cas, il n'y a ni interaction (pas de JS), ni test de déguisement vs. perception, mais plutôt bluff vs. sense motive en cas de discussion.

Et pour ceux qui aiment se faire des noeuds au cerveau, j'ai une autre question: Alter Self donne aussi +10 en déguisement, mais c'est une transmutation, donc les changements sont physiques.
Ex: un demi-orc qui se transforme en halfling avec ce sort subit-il les malus de changement de taille ou de race? En d'autres termes, ces malus sont-ils liés aux traits physiques ou comportementaux?
Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline Eltaris  
#25 Envoyé le : jeudi 28 mai 2020 10:23:25(UTC)
Eltaris
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/01/2015(UTC)
Messages : 255
Là, on va tomber dans l'interprétation personnelle, mais de mon point de vue, même avec le sort de déguisement, le jet de Déguisement subit les malus dus au changement de race.

Par contre, l'avantage de Modification d'apparence (Alter self), c'est que dans ce cas, un contact avec le lanceur de sort ne permet pas de percer l'illusion, puisque ça n'en est pas une... La peau est bien rugueuse ou le pelage tout doux Smile.

Je note toutefois que le bonus en déguisement n'est pas indiqué dans le sort, ce qui est tout de même dommage...
UserPostedImage Le Temps d'un jeu, Votre magasin de JdR et JdP, à Langueux (22360)
Offline Hulk  
#26 Envoyé le : jeudi 28 mai 2020 11:43:00(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Écrit à l'origine par : Eltaris Aller au message cité
Là, on va tomber dans l'interprétation personnelle, mais de mon point de vue, même avec le sort de déguisement, le jet de Déguisement subit les malus dus au changement de race.

En fait, c'est moins le malus de race (-2) qui m'intéresse, que le malus de catégorie de taille (-10). Wink
Pour la race, tu peux toujours être tricard parce que tu ne parles pas le langage racial par exemple (un gobelin qui parle le commun au lieu du gobelin parmi ses semblables, c'est louche).
Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline keborn  
#27 Envoyé le : jeudi 28 mai 2020 16:57:44(UTC)
keborn
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/10/2013(UTC)
Messages : 737
Localisation : belfort
Écrit à l'origine par : Eltaris Aller au message cité

Je note toutefois que le bonus en déguisement n'est pas indiqué dans le sort, ce qui est tout de même dommage...

Il est inclus de base, parce que c'est un sort de transmutation/metamorphose
Cite:
Métamorphose. Un sort de métamorphose transforme le corps du personnage pour lui donner l’apparence d’une autre créature. Le sort le fait passer pour elle et lui offre donc un bonus de +10 aux tests de Déguisement mais il ne lui accorde pas les capacités ni les pouvoirs de cette créature.


Je conseille d'ailleurs ce guide pour aborder les métamorphoses de manière optimale


Grarok sur partie BS-150 MJ Emerald
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