Bonjour bonsoir à tous

Premièrement je tiens à dire que je ne cherche pas l'optimisation parfaite, juste un truc potable qui colle avec le rôle play de mon personnage ;) Je cherche davantage des idées/alternatives sur ce que j'ai déjà construit en fait. Là où je pêche, ce sont sur les dons et les caractéristiques >< Bref

Tout d'abord, Vyse, est un quatrième fils d'une famille noble. Il a été confié très jeune à l'éducation de l'église de Rose éternelle et est donc un Paladin défenseur des arts. Il n'en reste pas moins un combattant aimant qui propage un message de paix et d'ouverture d'esprit.

Je joue un humain. Je prend la classe de Paladin Hospitalier car j'aime beaucoup la canalisation de cet archétype, et surtout il donne beaucoup plus de soin puisque ça ne dépense plus l'Imposition des mains.

En trait, je prend Chercheur, qui me donne accès à Perception, et Artiste fiévreux pour aller avec mon éducation chez Shélyn. Au niveau de mes bonus de race, je vais changer le don pour Etudes spécialisées et gagner Talent (Diplomatie) pour l'instant, je verrais plus tard pour les autres talents xD

Au niveau des compétences, je considère les suivantes comme importantes que ce soit d'un point de vue RP ou mécanique :
Diplomatie, Psychologie, Perception, Con. Religion, Con. Noblesse, Premier secours. En secondaire, je noterai aussi les représentations, Art de la magie et équitation.

Il combattra avec un cimeterre et un bouclier principalement.

Bon, parlons maintenant de ce que je ne suis pas sûr du tout ...
Mes caractéristiques ont été lancés par dés, les voici : 17 16 13 13 11 10
J'ai donc attribué comme suit :
Force 16
Dextérité 13
Constitution 13
Intelligence 10
Sagesse 11
Charisme 17+2 (Humain)

Enfin, pour les dons, j'envisage les suivants : Attaque en puissance (1) Attaques réflexes (3) Grande tenaille (5) Immobiliser (7) Science du critique (9) Saisir sa chance (11)

Je vois très loin, je doute un jour d'atteindre le lvl 10, mais sait-on jamais. Voilà, si vous avez des avis/idées, je suis preneur

Pour commencer inverse le charisme et la force, mets plutôt 17 en force et tu augmentes de +1 au niveau 4 pour passer à 18et 16+2 en charisme. Avoir +1 toucher et dégâts est aussi important pour un tank que de bien frapper. Neutraliser la menace plus vite ce sont des dégâts qu'on se prend en moins sur la durée du combat. En outre gagner +1 toucher t'aidera à amortir les pénalités de toucher avec Attaque en puissance.

D'ailleurs il est même possible d'envisager force 19 (17+2) et 16 en charisme. Le paladin dispose de peu de dons de combats comparativement au guerrier, c'est plus compliqué d'obtenir Arme de prédilection et Spécialisation martiale, alors avoir 20 en force au niveau 4, ça le fait bien aussi, probablement le choix que j'opterais à la création.

Modifié par un utilisateur mardi 11 mai 2021 19:05:29(UTC)  | Raison: Non indiquée

Merci beaucoup pour toutes ses précisions.

Tout d'abord, Attaque réflexes était surtout pour jouer (plus tard) avec Saisir sa chance que 2 autres joueurs comptent prendre également. Je ne sais pas si c'est une bonne idée, c'est juste qu'on voulait jouer avec des dons d'équipe et qu'il plaisait à tout le monde.

Pour le Cha et la For je comprends votre vision. Pour moi c'est surtout que je me dis "pourquoi gagner +1 au touché et dégats, alors qu'avec Chatiment du mal me donne ce point de touché et le charisme donne pleins de bonus ailleurs (Compétences, Grâce divine)", et du coup j'ai voulu me baser sur ce dernier en combat. Sans compter que plus de charisme, ça veut aussi dire plus d'Imposition des mains et de Canalisation, surtout pour un hospitalier qui décompte ses canalisations et ses impositions des mains séparément, rendant le charisme encore plus intéressant..
Je ne monterai pas la force à 20, mais peut-être que faire 18 for et 18 cha au lvl 4 serait suffisant en effet. J'hésite.

Pour les compétences, l'équitation est vraiment secondaire pour moi, je veux juste mettre 1 point histoire de dire que je peux voyager sans soucis, mais mon personnage est loin d'apprécier les bêtes autant que les arts. Par contre avoir plus d'intel serait sympa ... Peut-être inverser avec la dex et prendre Artful Dodge (qui permet de prendre l'int au lieu de la dex pour les prérequis de dons), mais du coup Attaque réflexes perd encore en intérêt '

Je ne compte pas me multiclasser hélas. Je sais que ce serait super pour les compétences, mais je ne veux pas ralentir le gain des capacités du paladin. De plus mon mj n'autorise pas cette règle :s

Beauté intérieure serait meilleur que Artiste fiévreux ? J'ai du mal à me figurer.

Le bonus de prédilection sera bien en pv. Aussi je ne veux pas faire l'impasse sur Etude spécialisées, ça me donne 3 dons liés aux compétences alors que c'est ce que je recherche, je ne vais pas le changer

Noble scion of art je ne connaissait pas, mais c'est vraiment sympathique, je vais me pencher dessus. Quant à attaque en puissance, oui je vais le prendre.

Pour mes armes, j'avoue préférer avoir un bouclier, déjà parce que visuellement ça colle mieux à l'esprit que j'ai de comment le jouer, mais aussi parce qu'on n'a pas d'autres tank dans le groupe, ni même de soigneurs. Je reste ouvert à la négociation pour le bouclier, mais il faudrait vraiment que ce soit rentable. Quant à l'arme, je suis partis sur le cimeterre pour les critiques, qui vont avec Saisir sa chance que l'on comptait prendre. Et comme les critiques doublent les dégats du Châtiment et Attaque en puissance, ça me paraissait bien malgré tout.
Ah oui, est-ce important mécaniquement d'utiliser l'arme de sa divinité ?

Pour le pacte je pensais prendre l'arme, et ainsi avoir un Cimeterre acéré le temps d'avoir le don adéquat, puis d'avoir une arme sainte sans rien débourser.

Comme la suite de ton build se base sur la monture et que ce n'est pas mon objectif, je vais arreter là


Vous m'avez déjà beaucoup aider, j'espère que vous continuerez à m'éclairer de vos bonnes idées.

Edit : Je viens d'y penser, mais je ne vois nul part que les paladins sont restreints à certaines divinités, contrairement aux prêtres où c'est bien spécifié. Du coup on peut faire un paladin du dieu mauvais, chaotique ou neutre strict ? Je veux dire, le paladin reste LB, mais il pourrait servir Pharasma genre ?

Modifié par un utilisateur mercredi 12 mai 2021 03:48:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Il ne s'agit pas d'un multiclassage classique mais d'une variante de multiclassage qui permet de gagner des capaacités d'une autre classe en échange de dons. Mais bon si ton MJ ne l'autorise pas...

Je plussoi la force, c'est plus utile que le charisme, car tu es limité en châtiment du mal. Pour ce qui es du soins, en réalité a partir du moment ou quelqu'un dans le groupe sait utiliser une baguette de soins léger, le heal n'est plus un gros soucis.

Sinon si tu veux taper et avoir un bouclier, une idée peu êtres de ne pas prendre un hospitalier (je suis d'accord c'est pas top), et de prendre la classe de prestige Vengeur sacré

Si tu aime la canalisation n'hésite pas a prendre des Canalisation supplémentaire ou Imposition des mains supplémentaire

Petit édit: si tu t'oriente sur du combat au bouclier; Shielded mage est un must have vue qu'il permet de lancer des sorts avec un bouclier

Modifié par un utilisateur mercredi 12 mai 2021 11:47:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

Woah, merci beaucoup pour ça, les Bracelets magiques, Saint Tacticien et Shared Training me plaisent beaucoup. Par contre, sur le Saint tacticien, je ne vois pas la durée sur sa capacité à donner un don d'équipe aux alliés.

Perspicacité tactique (Ext)
Au niveau 3, le saint tacticien gagne un don de travail en équipe comme don supplémentaire. Il doit remplir les conditions requises du don. Il gagne un don de plus tous les quatre niveaux après le 3, pour un maximum de cinq dons au niveau 19. Ce pouvoir remplace santé divine et pacte divin.

Pour l'arme à deux mains, ça me tente bien d'essayer, mais du coup je partirais plutôt sur la Falchion je pense. C'est quand même bizarre de mettre les paladins en arme et boucliers sur les images du bouquins s'ils ne peuvent pas utiliser leurs capacités avec cela dit -_- Sans compter que la majorité des armes de prédilections des divinités concernés sont des armes à une main.

Shielded mage reste une bonne alternative si je veux vraiment jouer au bouclier.

Merci beaucoup pour le code de Shélyn, ya de belles pépites xD

Les caracs j'ai fais comme a conseillé Hulk

Edit : En outre, existe-t-il un don pour utiliser une arme à allonge au contact ? J'ai du mal à me dire que je devrais faire un pas de placement à chaque round pour attaquer

Modifié par un utilisateur jeudi 13 mai 2021 04:36:24(UTC)  | Raison: Non indiquée

Le problème de tes différentes solutions BibyR, c'est qu'ils demandent pas mal de don. Don qui ne seront pas forcément accessible pour une classe sans don bonus comme le paladin. Ou demande de sortir/ramassée une arme en action de mouvement en empêchant l'action complexe. Alors que Hulk à déjà proposer une solution simple et élégante avec les pointes d'armure. Elle ne demande aucun don (juste 50 po) et ne demande pas de lâcher son arme pour contrôler et taper les différentes cases

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Le combat au bouclier par défaut ne demande aucun don. C'est le fait de vouloir faire du combat à deux armes avec celui-ci qui en demande beaucoup. Hulk l'a aussi expliqué, un paladin peut très bien s'en sortir avec simplement une targe ou rondache plutôt qu'un écu. Action libre on transfère l'arme dans la main du bouclier pour avoir une main libre, on fait son imposition des mains en action rapide puis en action libre on reprend notre arme et on fait notre action complexe. Cf Écu et Rondache

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Perspicacité tactique te permets juste d'obtenir des dons supplémentaires à la place de santé divine et pacte divin. C'est présence sur le champ de bataille qui te permet de partager un de tes dons d'équipe, mais celui-ci est un peu mal écrit. Je pense que RAI il te faut une action simple au début du combat pour l'activer et que le pouvoir s'arrête à la fin du combat. Je pense ça, car la partie "Les alliés doivent le voir et l’entendre pour bénéficier des avantages de ce pouvoir" me fait penser que le personnage donne des ordres continuellement pour coordonnée les membres de son équipe. Mais tu peux oublier cette fonction de classe si tu as l'intension d'utiliser le sort Shared Training comme solution pour partager tes différents dons d'équipe.

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PS : BibyR tes liens son cassé !

Modifié par un utilisateur vendredi 14 mai 2021 14:02:07(UTC)  | Raison: Non indiquée

Merci beaucoup en tout cas, cela m'a été bien utile. J'aurais une dernière question mais elle concerne le jeu vidéo Kingmaker

En effet dans ce dernier, mon paladin peut tout à fait lancer Imposition et tout sort de Gestuel sans problème tout en portant une arme et un écu. Je vois là deux solutions :
- Soit ils ont fucké la règle pour une jouabilité simplifié, ce que je comprend parfaitement
- Soit il y a un moyen de contourner la limitation par un truc tricky (des actions libres ?) qui fait qu'on se passe de cette règle dans la pratique.