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Le fluff est toujours aussi important en VO... avec l'Inner Sea Primer qui vient de sortir et le CS qui est annoncé pour février. Ensuite y a toujours un gros paquet de suppléments (sur les races ou sur les régions pour chaque campagne) qui arrivent régulièrement.
Pour la VF, en revanche, t'as raison mais je pense que ça s'explique par les capacités ultra limitées de BBE à sortir du matos. En gros, il faut faire des choix et si, en effet, les livres de règles se vendent mieux, c'est aussi la base pour faire tourner le jeu.
Globalement, PFRPG tourne autour des trois livres que sont le MdJ, le Bestiaire et l'APG (et non pas le GDM contrairement à ce qu'on a l'habitude de lire). Ensuite, une fois ça publié, j'espère aussi qu'ils prendront du temps pour sortir du contenu : Campaign Setting et quelques suppléments comme le très bon Seeker of Secrets ou le sympathique Adventurer Armory. Ca rétablira un peu l'équilibre... même si je ne me fais pas d'illusions : il y a de grandes chances pour que la capacité de production de BBE en 2011 soit phagocyté par la fin de l'AP3, le début de l'AP6 et, pour le MdJ 2011, le Bestiaire 2 et l'update du Campaign Setting qui me semblent inévitables.
Le soucis, c'est que pour faire des démos et "passer la flamme" c'est pas toujours évident d'utiliser une AP et on a vite épuisé le quota de modules...
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Oué je pense aussi qu'ils vont privilégier les campagnes qui sont énormes et très attendues à mon avis dans la trad. Mais autour généralement ils tentent de caler 2-3 trucs univers. Nous verrons bien le planning quand ils l'annonceront en détail. Il faut les lobby  .
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Si je ne me trompe pas, globalement PRPG tourne autour d’un seul bouquin le Pathfinder Roleplaying Game Core Rulebook / Pathfinder Manuel des Joueurs. C’est le seul volume qui soit "core" justement, donc la base commune du jeu.
Le reste est optionnel, le Pathfinder Roleplaying Game Bestiary / Bestiaire, et le Pathfinder Roleplaying Game: GameMastery Guide / Guide du Maître pourtant indispensables pour un maître de jeu qui veut produire ses propres aventures et particulièrement pratiques pour les autres, ou encore le Pathfinder Roleplaying Game: Advanced Player's Guide / Manuel des joueurs Règles avancées qui n’apporte pour le coup que des options dispensables (donc attirantes), sont juste OGL, ils ne sont pas mentionnés comme "core", si ? Je me trompe ?
L’ensemble de ces bouquins de règles est OGL, mais OGL ne veut pas dire core, c’est une confusion habituelle. Ce qui est core n’est pas nécessairement OGL (apparemment pour PRPG si, mais c’est un cas particulier) et ce qui est OGL n’est pas nécessairement core.
Core, grosso-modo ça peut signifier que ce sont les règles du jeu qu’un joueur peut s’attendre à voir appliquer dans une partie de PRPG. Les modifications apportées par le meneur de jeu à ces règles doivent être explicites. Le reste des bouquins est optionnel, c’est-à-dire qu’un joueur ne doit pas s’attendre à voir les règles qui sont contenues dedans appliquées dans une partie de PRPG, sauf si le meneur de jeu les autorise explicitement et nommément.
Je me méfie toujours d’un meneur de jeu qui dit que tout le contenu de tel(s) bouquin(s) est autorisé à sa table, ça signifie 90% du temps qu’il ne sait pas ce qu’il autorise, donc qu’il ne maîtrise pas l’implication des règles qu’il fait appliquer à sa table et qu’il y a de bonnes chances que ce soit un beau bordel à sa table, de l’auberge espagnole dans le meilleur des cas jusqu’au "Monty haul" dans le pire des cas.
Enfin considérer le “Pathfinder Companion: Adventurer's Armory” comme un supplément de setting, je ne partage pas ta vision d’un supplément de setting.
Bonne journée, et qui sait d'ici là, bon Noël.
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On est globalement d'accord.
Oui, seul le Manuel du Joueur est obligatoire pour jouer et c'est d'ailleurs une grande force de PF.
J'ajoute le Bestiaire pour les MJ car 1/ le bestiaire 3.5 est introuvable et 2/ il y a quand même quelques ajustements à faire.
Maintenant, tout ceci étant OGL, on pourrait même dire que rien n'est nécessaire dans le sens où tout est librement dispo sur le net...
Je met l'APG dans la liste des ouvrages importants car c'est là qu'on trouve aussi l'une des plus grosses innovations de PF : les Archétypes, qui permettent de sortir de la mécanique des Classes de Prestige. C'est pas obligatoire, mais c'est quand même un supplément important pour un MJ qui autorise à ses joueurs ce genre d'évolution.
Pour le GdM, désolé, mais y a quand même pas grand chose de nouveau dedans en terme de règles et là on est clairement dans l'optionnel ponctuel pur. C'est un excellent recueil de trucs qu'on trouvait avant éparpillés mais il n'apporte pas grand chose en terme de mécanique.
Pour l'Adventurer Armory, relis bien mon message, j'ai pas dit que c'était du setting... j'ai dit que c'était un sympathique supplément. Il y a dedans quelques trucs rigolos qui peuvent ajouter un peu de nouveauté et donner des idées aux MJ. Après, comme pour le reste, c'est de l'optionnel pur où il peut être sympa de picorer.
Maintenant pour l'histoire du core/pas core, c'est un débat sans grand intérêt en ce qui me concerne... même dans le MdJ tu trouves des trucs optionnels. Ce qui est dispensable à tes yeux peut être essentiel pour un autre MJ et le plus important est que tout le monde y trouve son compte. En tout cas il ne me vient pas à l'idée de juger les autres MJ sur ce qu'ils autorisent ou pas...
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Alors là, bravo BBE pour le choix de l'extrait. Avoir les traits comme ça en pdf, super idée ! 
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Clair géant ! Chapeau à eux  .
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Écrit à l'origine par : Mé  Alors là, bravo BBE pour le choix de l'extrait. Avoir les traits comme ça en pdf, super idée ! Oui, très bonne idée, sachant qu'ils l'avaient promis (parce que Paizo l'avait donné gratuitement à ses fans, et qu'on avait demandé si BBE ferait de même, ce qu'ils avaient confirmé mais qu'on attendait depuis un moment). Mais rien ne garantissait qu'ils tiendraient leur promesse (qu'ils puissent ou qu'ils veuillent), et ils l'ont pourtant fait et c'est très bien ! (même si ça contient des spoilers) En tout cas, ça motive à acheter l'APG
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Les traits étaient déjà disponibles en VO depuis longtemps chez Paizo, c'est donc un très bon choix de les mettre enfin à disposition pour les francophones ! | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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APG à 10 euros, ça vaut le coup !
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Orion écrit:APG à 10 euros, ça vaut le coup ! yep déja acheté | |
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Dit donc ils se réveillent sur les trad ou ce sont des effets d'annonce ! Modifié par un modérateur vendredi 7 janvier 2011 23:38:19(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme
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Je crois que le problème de l'AP4, c'est qu'il n'est toujours pas en Pathfinder. C'est encore les règles de D&D3.5. Pour BBE qui a pris du retard sur les Adventure's Path mais tient pas mal la route sur les délais de traductions des livres de règles, il était temps que les scénarios sortis soient complètement compatibles avec le système de règles qu'ils traduisent. Certes, ils avaient pathfinderisé l'AP3, mais c'était du light, car refaire tous les ajustements de règles et de stats d'un AP est vraiment un gros travail. (D'un autre coté, BBE demanderait à PF.fr de les aider pour ce boulot d'adaptation, je suis certain qu'on serait nombreux à accepter bénévolement de les aider...mais bon) En plus, kingmaker est la campagne Pathfinder qui a fait le plus de buzz depuis sa sortie, alors que les AP4 & 5 sont passées un peu plus discrètement. Ce n'est donc pas un mauvais choix. Il y a quelques mois BBE avaient annoncé que même s'ils traduisaient l'AP6 avant les AP4 et 5, ces dernières ne seraient pas pour autant oubliées et sortiraient sous un format différent. On pense donc bien sur à une version PDF, mais comme une version papier n'est pas à exclure, ce sera certainement sous forme d'un ou deux volumes tels que le recueil du val de Sombrelune, plutôt qu'en 6 volumes. Modifié par un modérateur dimanche 16 janvier 2011 21:31:26(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme. | Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari |
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Dude écrit:
Il y a quelques mois BBE avaient annoncé que même s'ils traduisaient l'AP6 avant les AP4 et 5, ces dernières ne seraient pas pour autant oubliées et sortiraient sous un format différent. On pense donc bien sur à une version PDF, mais comme une version papier n'est pas à exclure, ce sera certainement sous forme d'un ou deux volumes tels que le recueil du val de Sombrelune, plutôt qu'en 6 volumes.
je pense avoir lu que paizo ne voulait pas que les AP soit dans un autre format que celui en 6 volumes
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Le format choisi n'est pas vraiment dans notre sphère d'influence, ils choisiront le format qui leur semblera le plus économiquement viable. Pour ma part, je pense qu'ils feraient mieux de concentrer leur effort sur une sélection d'AP pour fournir celle qui se vendront le mieux, plutôt que de vouloir TOUT traduire. Dans l'exemple, après Kingmaker, ils devraient peut-être s'attaquer à celle typique Ravenloft, car il existe un vrai public sur ce jeu qui n'attend peut-être qu'une campagne ambiance pour se convertir à Pathfinder. Hexagonal voulait TOUT traduire dans l'ordre de parution, maintenant, ils ne traduisent plus rien car les suppléments sur les mérous-garoux et les vampires qui communiquent avec les plantes, ça va 5 minutes. Modifié par un modérateur lundi 17 janvier 2011 21:58:35(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Comme dit Dude si la sortie des prochaines AP pas traduites se fait adapter directement 3.75 ça serait top (avec pourquoi pas le concours de Pathfinder-fr !?).
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nockjedere écrit:
je pense avoir lu que paizo ne voulait pas que les AP soit dans un autre format que celui en 6 volumes
Non, il faut être précis : la seule chose qu'ils ont indiqué, c'est que ça ne serait pas sous la forme d' un seul volume. Ça peut donc encore être sous forme de 2 ou 3 volumes (en regroupant 3 ou 2 modules respectivement), voir même encore sous forme d'une boite avec les 6 volumes dedans (c'est plus simple pour eux, pas besoin de réinventer la maquette). | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Ces annonces BBE commencent à m'agacer.
Ils se dispersent trop. Il n'y a que deux AP que je ne possède pas en VO : Kingmaker et Legacy of fire.
Legacy, je la joue sur ce forum, mais kingmaker, j'avais décidé de différer mon achat lorsque j'ai appris qu'elle sortirait en VF... Je ne suis pas patient et je vais finir par la prendre en VO, d'autant que d'ici la sortie du premier volume, je suis certain qu'on trouvera cet AP bradé en VO sur certain forum. | Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari |
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Ben moi je suis ravis de voir ces annonces ils ont l'air de booster la machine ça fait plaisir surtout que l'attente VF est assez longue donc s'ils arrivent le tour de force de la réduire je peux qu'applaudir. Là ou ça m'attriste c'est quand on demande le planning de l'ordre de traduction (genre la prochaine AP après Kingmaker) pour savoir si on doit prendre un truc ou pas en VO (Carrion Crooooooooooooooownnnn  ) ils répondent pas. BBE si vous nous lisez !? On ne peut qu'espérer que tous ça arrive dans des délais rapide sans problèmes divers comme ils ont connu.
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Ca doit être difficile pour eux de prévoir sur quel AP ils vont suivre leur traduction.
Il semble plié que les AP 4 et 5 ne sortiront pas sous la forme que l'on connait, mais pas non plus en un volume ou uniquement en PDF... Cela laisse le choix entre le diptique et et le triptique... Mais ça signifie surtout qu'ils ne sont pas sur de rentabiliser ces AP... Cela va donc traïner.
L'AP7 (Serpent's Skull)? Ce serait la suite logique après Kingmaker... Sauf que cet AP est soit encensée, soit dénigrée sur les forums Paizo et autres, et que l'équipe BBE semble avoir arrêté la campagne en cour de jeu... Vont-il éditer une campagne qu'ils n'ont pas aimé?
Le temps qu'ils terminent kingmaker (1 an?) les AP Carrion Crown et Jade Regent seront terminées, ils auront donc du choix, mais cela signifie qu'il faudra a terme qu'ils reviennent sur leur système de numérotation, car sauter 6 à 12 numéros à chaque fois, ça va finir par faire louche.
Ce qui me gêne actuellement chez BBE c'est leur dispersion. Ils sont sur trop de fronts & surtout trop peu nombreux, pour tous les mener à la fois... Lequel l'emportera? sans doute le plus rentable (et on ne pourra pas les blamer pour ça.) La sortie de Deadland est attendue et fera certainement plus de vente qu'un bestiaire 2. Cela repoussera t'il les sorties pathfinder?
Les romans, c'est également du poker... J'en ai édité, c'est dire. C'est pas le même réseau de distribution et ce ne sont pas les mêmes règles. Je n'ai pas encore lu leurs romans de jdr(qui ont intérêt à être d'un autre niveau que ceux de Forgotten Realms ou de Shadowrun époque Fleuve Noir, pour sortir du lot aujourd'hui.) ni même leurs romans plus générique (et j'aime bien monsieur Cluzeau, on bossait même ensemble à ses débuts) mais j'ai peur qu'ils s'embarquent dans une histoire qu'ils ne maitriseront pas et fera chuter leur collection jdr...
PS: il y a 15 ans, même Multisim avait scindé sa boite en deux pour créer les éditions Mnémos de peur que l'un empiète trop sur l'autre ou fasse couler l'autre...
| Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari |
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Entièrement d'accord avec toi sur le côté dispersif de BBE qui se lance dans plein de trucs sans sembler avoir une roadmap précise. Du coup, c'est vrai que ça ne donne pas confiance de voir un éditeur qui est régulièrement à l'arrache à tous les niveaux augmenter son offre sans consolider la structure.
D'autant que y a eu quelques exemples par le passé qui ont mal tourné faute de focus sur un nombre de gamme raisonnable.
On parle de Deadlands mais il y a aussi Eclipse Phase qui est censé arriver... et ça doit pas être anodin comme charge.
Bref.... j'ai du mal à croire que BBE a les épaules assez solides pour alimenter autant de gammes de manière correcte (qui a dit "les yeux plus gros que le ventre ?"). Les AP sortent globalement avec un an de retard sur les annonces, presque 18 mois après Paizo, qui, entre temps, en a sorti deux nouvelles. Ca parait difficile à suivre...
Pour ma part, je me suis fait une raison et j'achète les AP en VO en PDF. Quand ça sortira en VF, je me poserai la question à ce moment, mais j'ai arrêté d'attendre car ça ne sert à rien vu le manque de fiab' des infos qui sont données sur les sorties par BBE.
Mais je me dis que ça serait quand même plus tranquilisant de ne pas avoir la sensation que BBE passe d'une gamme à une autre sur des coups de coeur....
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