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Offline Dalvyn  
#1 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 15:12:57(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
L'APG (et les livres qui suivent) introduisent diverses variantes sur les classes de base, variantes qui se caractérisent généralement par le remplacement de certaines aptitudes de classe par d'autres aptitudes.

Vu la nature de ces choses, il y a lieu de se poser la question : comment présenter ces archétypes de la meilleure manière possible, pour que le wiki soit aussi utile que possible aux joueurs.

Je vois principalement deux tâches qu'il serait bon de faciliter :

• Un PJ ou un MJ a décidé de la classe d'un personnage (ou d'un PNJ) et désire jeter un coup d'œil aux archétypes pour voir s'il y en a un qui pourrait convenir.
• Un PJ ou un MJ a décidé de la classe et de l'archétype d'un personnage et désire avoir toutes les informations nécessaires pour construire le personnage.

Ces deux buts sont, malheureusement, plus ou moins opposés. En effet, dans le cas #1, il faudrait donner une vue d'ensemble permettant de comparer en un seul coup d'œil tous les archétypes disponibles. Dans le cas #2 par contre, l'idéal serait de regrouper dans un seul endroit non seulement la description des pouvoirs de remplacement donnés par l'archétype mais aussi les aptitudes de la classe de base qui, elles, restent inchangées.

Alors, comment faire ?

Modifié par un modérateur mercredi 6 novembre 2013 19:05:18(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline mass  
#2 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 15:52:15(UTC)
mass
Rang : Staff
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 3,734
Je serais pour pas nous compliquer la vie, un lien sur l’archétype de la classe, sur la page principale du Wiki qui nous amène sur un tableau avec tout les archétypes, chacun ayant un lien, sur sa page propre
Offline Dalvyn  
#3 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 16:34:17(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Je suis d'accord avec le fait que ça serait sans doute mieux d'avoir
• 1 page pour chaque archétype*
• 1 page appelée "archétype" expliquant les règles communes.

(*) au niveau du nom de ces pages, je suggère :

Code :
nomarchétype (nomclassedebase)


Par exemple : "Grosse brute épaisse (barbare)"

+ un tableau reprenant tous les archétypes d'une classe par page de classe, oui, c'est sans doute le minimum. Le tableau serait placé juste sous le tableau global de la classe et serait "collapsable" (**), histoire de ne pas prendre trop de place. À l'intérieur, on pourrait par exemple avoir une liste des archétypes avec une description courte en quelques mots ?

Genre :

ARCHÉTYPES DES BARBARES (+/-)
grosse brute épaisse : un barbare avec une rage plus puissante mais totalement incontrôlable
• ...



(**) collapsable au sens où il y aurait une petite icône (un triangle ou un + ou quelque chose dans le genre) qui permettrait d'afficher ou de cacher cette liste, un peu comme les "+" du menu principal ou la balise "spoiler" sur le forum.

Modifié par un utilisateur jeudi 18 août 2011 16:35:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline mass  
#4 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 16:51:24(UTC)
mass
Rang : Staff
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 3,734
très bien. on commence quand?
Offline Mériadec  
#5 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 18:03:15(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité
Je suis d'accord avec le fait que ça serait sans doute mieux d'avoir
• 1 page pour chaque archétype*
• 1 page appelée "archétype" expliquant les règles communes.

Je vais faire mon pénible. Tongue

Une page pour chaque archétype, je trouve cela pas très utile vu le nombre d'archétypes qui n'est pas très important pour chaque classe, non ? On pourrait faire comme les pouvoirs de rage, un tableau et en en dessous les archétypes. Pour les règles communes sur les archétypes, elles sont dans l'APG ?
Offline Dalvyn  
#6 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 18:15:39(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Je comprends que c'est sans doute un peu plus pénible de faire 1 page par archétype, mais j'y vois plusieurs avantages en fait :

(1) C'est évolutif. Si, par la suite, on veut compléter les pages d'archétype avec toutes les autres informations de la classe de base (les infos non-changées), on pourra le faire facilement.

(2) Ca permet une recherche facile sur le nom de l'archétype (vu que cet archétype est le titre d'une page).

(3) Ca permet à une personne intéressée par 1 archétype de ne pas avoir à télécharger les informations sur tous les archétypes.

(4) Ca veut aussi dire que si quelqu'un veut s'amuser à recopier notre wiki, il devra recopier X pages plutôt qu'un gros copier/coller sur une page.
Offline Mériadec  
#7 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 18:29:10(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Ok ! Smile
Offline Dalvyn  
#8 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 18:33:48(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
En contre-partie, la bonne nouvelle, c'est que ça devrait être plus facile de faire des liens vers les pouvoirs de rage maintenant. Smile
thanks 1 utilisateur a remercié Dalvyn pour l'utilité de ce message.
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 18:50:53(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Un exemple de ce que ça pourrait donner.
Offline Mériadec  
#10 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 19:01:56(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Super idée ThumpUp , mais je me demande s'il ne vaudrait mieux pas juste mettre le nom de l'archétype et laisser l'explication sur la page de celui-ci. J'ai peur que ça fasse beaucoup quand ça apparaît non ? Confused
Offline Dalvyn  
#11 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 19:10:23(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Je trouvais que ça permettait déjà de faire un premier choix/aiguillage, mais si on veut, on peut modifier relativement facilement et ne mettre que la liste.

Opinions ?
Offline rectulo  
#12 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 20:31:06(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
J'avoue ne pas être emballé par la présentation.

Le cadre vide entourant archétype de barbare à cet endroit me paraît curieux.

Je proposerai plutôt de faire un lien en haut de la page permettant d'accéder aux archétypes comme on accède aux pouvoirs de rage et de placer les archétypes sur une page à part avec la liste ou en bas de la page.

Celui qui ne connaît pas la classe de base peut ainsi d'abord la découvrir avant de se voir proposer plus de choix et d'options avec les archétypes. celui qui a déjà des idées peut directement aller sur l'archétype qu'il recherche.

Mais c'est juste une opinion !
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Orion  
#13 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 20:46:29(UTC)
Orion
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
Messages : 480
Mëme chose que rectulo, sur la présentation en fin de page.
Mais je suis plus partant pour un tableau façon Sous Domaine de Prêtre, qui envoie vers chaque page d'Archétype.

Par ailleurs, quand on lit l'APG, on n'a pas l'original et la variante sous les yeux (enfin, pas moi). Une page par archétype, avec un lien sur le pouvoir remplacé devrait suffire.
Offline Dalvyn  
#14 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 21:05:24(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
J'ai tenté une autre présentation.

Sinon, je suis d'accord qu'en lisant l'APG version papier, on n'a pas l'original sous les yeux mais bon... si on peut justement adopter une présentation plus utile, autant le faire. Smile Mais tout cela pourra être fait par la suite si on en a envie. Pour l'instant, on peut se contenter de mettre juste la description de la variante telle que présentée dans les bouquins.
Offline Mériadec  
#15 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 21:08:16(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Joli compromis pour moi ! BigGrin
Offline Orion  
#16 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 21:12:02(UTC)
Orion
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
Messages : 480
J'aime bien aussi.
Offline rectulo  
#17 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 22:29:43(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Adopté alors... à l'unanimité des avis exprimés.LOL
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Ertaï  
#18 Envoyé le : vendredi 19 août 2011 07:48:21(UTC)
Ertaï
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/01/2011(UTC)
Messages : 331
Je n'ai pas vu la première version mais la ligne de plus sous les pouvoirs de rage avec le tableau qui apparait si on est intéressé est nickel!
Offline Dalvyn  
#19 Envoyé le : vendredi 19 août 2011 12:48:47(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Parfait !

Tout semble donc prêt pour l'ajout des variantes.
Offline Dalvyn  
#20 Envoyé le : vendredi 19 août 2011 12:53:32(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
P.S. La niche de l'antipaladin est prête aussi (ainsi que celles du samouraï, ninja, magus et pistoléro d'ailleurs)
thanks 1 utilisateur a remercié Dalvyn pour l'utilité de ce message.
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