D'abord, j'indique que je fais jouer Kingmaker sur un forum privé (donc même support) et que mes PJ viennent juste de finir le Tome 1 et se lance dans la création du Royaume (donc au même niveau que vous, il me semble).

Et en réalité, je partage un peu tes craintes. Alors bien entendu, et comme évoqué sur la talkbox, c'est une affaire de goût et on est "prévenus"... Si tu n'aimes pas la gestion metagaming, ça risque de coincer. Il est certes possible de faire sans (à mon avis) mais ça perd un peu de son intérêt (toujours à mon avis).

Je me demande néanmoins, si ce n'est pas "aussi" un problème de support. Ce que je constate sur ma partie, c'est que dès qu'il faut prendre une décision HRP, ça prend vite du temps. Or, le HRP (et la gestion) c'est bien mais beaucoup de joueurs préfèrent l'aspect RP bien entendu.

Comme le système de gestion du Royaume est simplifié mais loin d'être simple (il y a quand même énormément de choses à gérer, suivant différentes phases plus ou moins longues et nécessitant plus ou moins l'intervention des PJ), ça peut tout de suite durer des plombes et enliser un peu le rythme...

Prends le départ : nom du royaume, alignement, choix des dirigeants, on met où la capitale ?, on y fait quoi ? etc. etc. Plein de petites décisions qui se règlent sur table en un tour de table de 5mn et qui prennent des jours sur forum... (NB : je pense que je ne spoile pas)

Je n'ai pas trouvé de solutions, d'autant qu'on vient de commencer. J'envisage personnellement peut-être une chose. A ma table, un joueur est très emballé par cet aspect "gestion", les autres un peu moins. Je me demande si je ne vais pas refiler la gestion quotidienne à ce PJ (qui est très dispo par ailleurs) et embrayer sur les aspects "joués" avec tout le monde. Après reste à voir si c'est gérable (question de rythme) et satisfaisant (le fait de couper la plupart des PJ d'un aspect plutôt central de cette campagne). Je ne sais pas...

Le Sandbox… Je ne sais pas pour vous, mais lorsque cette campagne a été annoncée, et qu’elle a commencé à faire le buzz, j’avais l’impression en parcourant les forums, que Paizo avait inventé l’idée du siècle avec kingmaker. Soudain, sur les forums ou se retrouvent l’intelligentsia de notre loisir, on ne parlait plus que de mode de campagne Sandbox, de campagne narrativiste, de mode linéaire à étages, de pelure d’oignon et autres adjectifs tout droit sortie de manuels de mind maping.

J’avoue que ça m’a beaucoup amusé. J’aime le jdr, mais j’ai toujours évité de prendre ce loisir pour une science ayant besoin de terme scientifique pour atteindre une crédibilité qui pour beaucoup d’entre nous, semble nécessaire pour justifier la pratique de notre passion. Car au final, le sandbox, c’est avant tout un univers "presque" sans scénario… Un univers où l’on fait ce que l’on veut, comme avec sa pelle et son seau dans un bac à sable. C’était le mode de fonctionnement par défaut des campagnes D&D du début des années 80. Mais ce « mode » a été balayé par l’arriver des « vraies campagnes » dans le commerce. La première pour D&D, c’est sans doute Dragonlance. Avant cela, il y avait juste des modules plus ou moins épais, que l’on jouait plus ou moins dans l’ordre de leur sorties, entrecoupés de modules créés de toutes pièces et que l'on liait à sa sauce en fonction des désirs des PJ.

Avec les campagnes scénarisées, on a perdu l’habitude du vide… C’est devenu rare, qu’à la question éternelle du MJ « Et maintenant, que faites-vous ? » qu’il n’y ait pas une ou deux pistes à suivre sur lesquelles broder une réponse. Au final, je pense que la plupart des joueurs sont perdus lorsqu’il n’y a plus de scénario bien visible à suivre.

C’est pour moi la difficulté première de kingmaker. Il y a certes un scénario derrière, qui se dévoile par petites touches, mais dans la grande majorité de la campagne, les joueurs n’ont rien d’autres à faire que ce qu’ils veulent faire eux même, et ça peut facilement se simplifier à la visite d'hexagone (car au moins, ça, c'est clair)…

C’est finalement très casse-gueule le sandbox, car si les PJ de kingmaker veulent soudain organiser des caravanes marchandes pour le Katapesh ou laisser des PNJ organiser seuls, leur domaine pendant qu’ils prennent des vacances sur Absalon, aucune ficelle scénaristique n’est censée les remettre sur le droit chemin… d’autant qu’il n’y en a pas de droit chemin.

Je crois qu’il n’y a pas plus frustrant pour des joueurs d’une campagne Sandbox de se retrouver entravés (genre, à chaque fois que les joueurs veulent faire avec leur pelle et leur seau des actions non prévues, qu’une horde de trolls les attaque pour les retenir) C’est amha des campagnes à réserver à des MJ qui n’ont pas peur d’improviser quitte à s’éloigner définitivement de leur bac à sable de départ pour lequel ils ont investi plus de 100€ de matériel)

Le coté gestion, c’est un autre problème qui je pense doit être plus difficile à gérer en jeu par forum qu’en jeu sur table. A raison d’un post par jour et par joueur, ça peut rapidement prendre des semaines pour régler la simple construction d’une route, et c’est au détriment du jeu. Sur table, cela peut prendre 10/20 minutes en début ou fin de partie et peut même se régler en quelques mails/appels entre joueurs et MJ entre les parties. Et si les joueurs ne sont pas motivés par cet aspect là, ils peuvent tout à fait le sous-traiter à des PNJ. Le MJ gagne ainsi la possibilité de reprendre la main sur le scénario, car après tout, si ce sont des PNJ incompétents qui gèrent la défense du royaume, il ne faut pas s’étonner que des hordes de trolls mangent les paysans.

Pour l'exploration d'hexagones, sur forum, je pense que je vais plus ou moins continuer ce qu'on a fait pour le premier tome, à savoir, les PJ indiquent ce qu'ils comptent faire comme trajet (par exemple aller vers l'ouest jusqu'à la limite, en ligne droite). Puis, si sur les 3 premiers hex, il n'y a rien de spécial, je résume le voyage en un paragraphe ou deux (de temps en temps, je m'interrompt pour une rencontre aléatoire qui n'est pas forcément un combat) et je m'arrête quand il y a effectivement quelque chose de spécial. Au final, ça permet d'aller plus vite que de faire de l'hexagone-par-hexagone et ça permet aussi de faire passer le temps.

Par contre, oui, Rahyll, s'ils font du 20 jours d'explo par mois, ça risque en effet d'aller trop vite. Pour cela, je pense prévoir quelques "extras" genre : petite célébration organisée ici ou là, chez les voisins par exemple, ou un problème local à aller régler quelque part (je compte les jours de voyage). Je pensais également me tourner du côté du GMG pour voir s'il n'y avait pas de quoi ajouter quelques mini-rencontres. Puis peut-être trouver des idées de one-shots dans d'anciens scénarios Dungeon. Au final, je ne détaillerai peut-être pas tout, tout, tout (parce que c'est déjà lent sur forum, inutile d'en ajouter !) mais ça permettra peut-être de ralentir un peu la cadence.

Puis il y a tout un pan que je compte ajouter qui vient modifier l'histoire du 2nd volume et "lier la sauce" mais… je n'en parle pas ici !

Pour répondre à Dalvyn, même si je n'ai pas lu l'AP en question :
L'avantage du forum, c'est qu'on peut aussi faire de la gestion asynchrone. Ainsi, les décisions prennent peut-être du temps à se faire, mais d'un autre côté, il devrait y avoir un moyen de jouer la gestion -pendant- la phase d'exploration, sur un mode semi-HRP.
Une autre possibilité pourrait être d'avoir des rôles attribués aux divers PJs, selon ce qu'il est possible de faire. Par exemple, au pire, confier quelques hex à 1 PJ, d'autres à un autre PJ, etc., ce qui limiterait le temps de recherche du consensus. Ou, si c'est possible, confier l'économique à l'un, le militaire à un autre, etc. Ou encore imaginer qu'ils ont nommé un régent, qui écoute toutes leurs suggestions, puis qui fait au mieux. (Ce qui marche pas mal sur forum : chacun donne son idée, le MD fait la synthèse).

Enfin, si les personnages ne développent pas assez le royaume est-ce un drame ? S'ils vont titiller le voisin alors que leur économie n'est pas assez solide, il serait normal qu'ils se prennent une pâtée. En commençant par une petite annexion de leur territoire, peut-être auront-ils envie de dire à un moment "bon, on attend x mois pour se refaire". Evidemment, gérer les ellipses et le temps long sur forum, c'est pas évident, on cède souvent à la tentation de tout vouloir faire jouer, ce qui n'est en fait pas nécessaire.