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Offline Errius  
#1 Envoyé le : mercredi 14 avril 2010 00:51:37(UTC)
Errius
Rang : Membre
Inscrit le : 15/03/2010(UTC)
Messages : 24
Localisation : Dijon
Bonjour,

Une petite réflexion sur les prix des objets magiques, entre autre des potions de soins léger si souvent utilisées par mes joueurs (p483, p559).

Une potion de soins léger NS* x NLS** x 50po = 1 x 1x 50 po= 50 po pour (1d8+1) . Cela voudrait donc dire que cette potion faite au nv2 couterait 1 x 2 x 50po=100 po pour (1d8+2) soit 2 fois le cout de la potion de base pour 1 point de vie seulement en plus. Je trouve pour ma part cela un peu excessif, autant se procurer 2 potions soit en tout (2d8+2).

Cela enlève donc, à mon avis, quasiment tout intérêt de faire des potions à des niveaux les plus élevé, car d'une valeur de 2 voir plus potions pour un ajout d'effet mineur. Ne serait il pas plus judicieux de compliquer légèrement la formule du coût des potions par exemple de cette manière :

(NS* x NLS** mini x 50po) + (NLS** x 10 po)

Ce qui donnerait pour une potion de soins léger fait au niveau 5, pour 1d8+5 point de vie:

1 x 1 x 50po + (5 x 10po)= 100 po
au lieu de
1 x 5 x 50po = 250 po

De même pour les autres objets, par exemple baguettes (en ajustant le surplus à 1/5 du prix de base) :

(NS* x NLS** x 750po) + (NLS** x 15 po)

Quel est votre avis ?

*NS = Niveau du Sort
**NLS = Niveau du Lanceur de Sort
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : mercredi 14 avril 2010 01:05:40(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Deux remarques a priori ...

(1) Quand on compare deux potions, il ne faut pas s'arrêter à la comparaison numérique. Par exemple, si on compare une potion de soins à 1d8+2 et deux potions de soins à 1d8+1, ça ne revient pas à voir "1d8+2" d'un côté et "2d8+2" de l'autre côté. Il faut aussi prendre en compte le fait que, dans le premier cas, il suffit d'une action simple pour regagner 1d8+1 points de vie et, dans le second cas, il faut 2 actions simples (bref, deux rounds d'attaque perdus) pour regagner 2d8+2 points de vie. Ca ne fait pas forcément disparaître le problème, mais c'est un aspect à prendre en compte.

(2) Dans la formule NLS** x 10 po, il me semble qu'il manque quelque chose en rapport avec le NS ou le NLS minimal (les deux sont liés). Parce que "accroître le NLS de +1" n'est pas équivalent pour tous les sorts (hors, ça revient à ajouter +10po dans tous les cas dans cette formule). Par exemple, ajouter +1 point de vie à la quantité de points de vie soigné par un soin léger vaut peut-être +10 po, mais ajouter +1d6 aux dégâts d'une boule de feu (faute d'avoir un autre exemple bien connu qui fonctionne dans une potion) fait une différence beaucoup plus grande.

Personnellement, la formule ne me gêne pas plus que ça. C'est vrai que c'est généralement une mauvaise idée de mettre en bouteille un soin léger au NLS 2 mais bon ... c'est juste ça, une mauvaise idée. Il suffit de ne pas le faire et c'est tout. Smile Toutes les options ne sont pas forcément intéressantes/ne fonctionnent pas forcément, ce n'est pas grave (selon moi).
Offline Ombreloup  
#3 Envoyé le : mercredi 14 avril 2010 01:38:28(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
La différence se voit bien aussi sur les baguettes de projectiles magiques, qui existent en 5 niveaux différents.
Offline Eurynomos  
#4 Envoyé le : mercredi 14 avril 2010 02:06:27(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
L'avantage de la baguette de plus haut niveau, c'est qu'elle crache plusieurs projectiles BigGrin

Mais Globalement, oui, bien choisir ses sorts et son niveau fait partit des bases de la panoplie du petit alchimiste.

Modifié par un utilisateur mercredi 14 avril 2010 02:07:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Shait  
#5 Envoyé le : mercredi 14 avril 2010 12:02:32(UTC)
Shait
Rang : Staff
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 6,136
Localisation : Valenciennes
Etant donné qu'ils n'y a pas d'obligation de faire la potion de soins à 1d8+2 ça ne pose pas vraiment problème car le personnage peut réduire son niveau effectif de lanceur de sort s'il le souhaite (sans descendre en dessous du niveau minimal nécessaire pour lancer le sort), cela modifie toutes les données du sort et un prêtre niveau 5 peut fabriquer une potion de soins légers sans s'appliquer plus que cela et donc fabriquer une potion à 1d8+1 à un coût réduit.
181 - MJ IRL La Tour d'émeraude niv 4.
Offline Errius  
#6 Envoyé le : jeudi 15 avril 2010 01:20:04(UTC)
Errius
Rang : Membre
Inscrit le : 15/03/2010(UTC)
Messages : 24
Localisation : Dijon
Merci pour vos réponse.

En effet on est pas obligé de faire une potion au NLS 2 pour un effet supplémentaire, qui peut être dérisoire pour un coût deux fois plus élevé. Donc je pense que je vais suivre les règles de bases et faire que dans ces cas la le fabriquant optera pour la solution la plus adéquate rapport efficacité prix.

Et donc mes personnages trouveront à Pointesable des potions de soins à 1d8+1 à 50po ou 2d8+2 à 300Po (dans les limites de stock disponible bien entendu).
Offline Dalvyn  
#7 Envoyé le : jeudi 15 avril 2010 02:13:04(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Presque exact. Smile

2d8+3 : sort de niveau 2, donc il faut un NLS de 3 (le prix est correct : 50 po × 2 × 3 = 300 po).
Offline haroun  
#8 Envoyé le : jeudi 22 avril 2010 10:23:46(UTC)
haroun
Rang : Member
Inscrit le : 21/04/2010(UTC)
Messages : 11
Moi j'en ais fais un élément de RP dans l'univers dans lequel je joue les objets magiques se vendent mais pas comme des petites pains du coup c'est presque chaque fois une commande spéciale. Je considère que les persos ne connaissent pas et d'ailleurs personnes les mécanismes de calcul du prix intrinsèque. Donc le prix et l'efficacité de la potion/parchemin dépend du PNJ qu'ils vont voir, si c'est un grand prêtre réputé il leur fera une super potion mais ça coutera bien plus cher. Si c'est le petit prêtre d'un village elle sera moins chère mais aussi moins efficace. Moi j'imagine pas un prêtre "se rabaisser" à faire des potions de basses qualité ça serait une atteinte à sa réputation et il préféra en tirer plus de bénéfices. C'est un peu comme le luxe c'est souvent de meilleurs qualité mais dans le prix on paye beaucoup la réputation (la marque).

Voilà.
Offline Errius  
#9 Envoyé le : samedi 24 avril 2010 16:53:56(UTC)
Errius
Rang : Membre
Inscrit le : 15/03/2010(UTC)
Messages : 24
Localisation : Dijon
Cite:
Moi j'imagine pas un prêtre "se rabaisser" à faire des potions de basses qualité ça serait une atteinte à sa réputation

Ça ce défend. Pour ma part, les prêtres sont là pour aider la population et ainsi faire rayonner leur divinité. Leurs buts ne serait donc pas d'accroitre leur réputation personnel mais d'aider au mieux, d'où l'histoire de prix et efficacité. Bien entendu cela dépendra des prêtres. De plus des coûts élevés peuvent amené à des difficultés de vente. Sachant que pour ma part mes joueurs sont souvent fauchés.

En fait je pense que, vue ce mode de fonctionnement pour la création d'objet magique, dans certain cas celui qui fabrique une potion préfèrera le faire avec un niveau moindre car, si je ne me trompe, le coût de production est censé être la moitié de son coût de vente, nécessitant alors de gros investissement.

Donc un prêtre voulant créé une potion de soins légers à un NLS:5 à 1d8+5 pv, devrait dépenser 125 po de composant (5 x 1 x 50 po = 250 po) au lieu de 25 po pour la même potion NLS:1 à 1d8+1 pv. Et je pense qu'il lui sera plus facile de vendre des potions à 1d8+1 à 50po que des potions à 1d8+5 à 250po.

Pour la fourniture en potion j'utilise les règles du nombre d'objet magique par localité. Ce qui fait qu'à Pointesable il n'y en a peu (d'ailleurs elles ont déjà été toutes achetés et consommés) , et s'ils en veulent plus il vont devoir faire des demandes ou avoir de la chance lors du prochain marché à Pointesable.

Modifié par un utilisateur samedi 24 avril 2010 16:54:51(UTC)  | Raison: Non indiquée

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