Le "Manuel Complet du Paladin" fait partie de la série de suppléments AD&D2 à couverture brune et lettre dorées, chacun d'eux se consacre à une classe précise et fournit un recadrage historique et fantastique, des conseils de création et d'interprétations, des "profils" (équivalents aux Archétypes de Pathfinder, j'ai d'ailleurs noté qu'un certain nombre d'Archétypes semblent directement inspirés des profils).

Quelques idées intéressantes sont récupérables, en particulier les chapitres suivants:


EDITS (page 31)

Tout les paladins sont dévoués à une autorité loyale bonne qui peut lui imposer des édits, lesquels devront être scrupuleusement respectés (refuser de les suivre peut constituer une violation de principe, en particulier s'ils sont justes), les autorités qui rédigent ces édits peuvent être un gouvernement, une église ou une philosophie. Un paladin doit faire allégeance à une église ou une philosophie (mais pas les deux) et peut faire allégeance à un gouvernement en prime. Certains profils favorisent plus un type d'allégeance qu'un autre.


VERTUS (page 32)

Ce chapitre détaille les cinq vertus (=code de conduite) que tout paladin était censé suivre... Allégeance, Courtoisie, Honnêteté, Valeur et Honneur.
La description de la vertu "courtoisie" m'a tellement surpris que j'ai failli zapper ce chapitre (il faut dire qu'un paladin obligé de dire merci quand quelqu'un qui n'aime pas les paladins lui renverse un seau de fumier sur la tête, ça a de quoi décourager les plus motivés), ce serait dommage parce que les quatre autres vertus offrent des possibilités de RP intéressantes.
Pour un MJ désireux d'utiliser "raisonnablement" les vertus, je conseillerais de demander au joueur de sélectionner trois vertus parmi celles qui sont proposées ou d'autres (pauvreté, industrieux, chasteté, etc.) et de s'engager à les suivre.

Je passe sur les obligations, interdits et les conséquences des violations du code d'honneur dans la mesure ou Pathfinder est beaucoup plus souple sur ce genre de détails... quoique les descriptions de la cérémonie d'adoubement des nouveaux paladins et la cérémonie de disgrâce de ceux qui ont commis une violation grave méritent le détour...


LES PROFILS (page 46)

- Apatride (paladin ayant renié son ancien temple, ce dernier s'étant tourné vers le mal)
- Capitaine (paladin faisant partie d'une hiérarchie militaire)
- Chasseur de fantômes (paladin dévoué à la destruction des morts-vivants)
- Chevalier (paladin de la noblesse, au service du roi)
- Chevalier du Ciel (paladin possédant une monture volante)
- Dévot (paladin de monastère, persuadé que "son" dieu est le seul valable, même les autres LB le trouvent imbuvable)
- Ecuyer (paladin au service d'un paladin plus renommé)
- Emissaire (paladin servant d'ambassadeur)
- Errant (paladin sans hiérarchie et sans soutien... mais maitre de son destin)
- Guérisseur (paladin spécialiste des soins)
- Inquisiteur (chasseur de "mages maléfiques")
- Maréchal (paladin spécialiste du dressage de chevaux de guerre)
- Pourfendeur de vers (paladin dévoué à la destruction des dragons maléfiques)
- Templier (paladin appartenant à un ordre religieux... comme les templiers)

Encore une fois, je zappe divers chapitres sur les "éclaircissements de règles", "nouveaux sorts" et "nouvelles compétences"... je m'arrête juste sur quelque chose de potentiellement intéressant:


EPEES SAINTES (page 82)

Propose 4 épées saintes différentes de la "sainte lame" classique... il est assez facile d'utiliser le système d'armes magiques de Pathfinder pour les recréer


JOUER SON ROLE (page 84)

Un très long et très intéressant chapitre RP sur la vie quotidienne des paladins, depuis le début de leur formation jusqu'à la création de leur forteresse (le but ultime de tout personnage d'AD&D1 et 2 étant d'arriver à un niveau de puissance suffisant pour créer sa propre forteresse... un aspect du jeu qui semble avoir disparu dans Pathfinder).



Dans la suite de ce sujet, je posterai l'adaptation Pathfinder de chaque profil, sous forme de "rôle" avec quelques conseils d'archétypes, de dons et de compétences. La construction d'Archétype étant plus délicate, je la réserverai aux profils qu'il n'est pas possible de recréer sans toucher aux mécanismes de la classe.

Tu as dû lire trop vite Si j'ai bien saisi le concept, l'Apatride n'est pas un traître à son Dieu, il a simplement décidé de ne pas suivre le groupe auquel il appartenait (quel que soit ce groupe), car ce groupe s'est détourné de la "bonne" voie (que ce groupe soit devenu mauvais, anarchiste, ou n'importe quoi de non conciliable avec la foi du paladin). Du coup, ce groupe le considère comme un traître, et le pourchasse (peut-être sait-il des choses et veulent-ils le faire taire, ou peut-être est-ce un groupe ayant pour règle que quiconque quitte le groupe doit mourir...)

Je réponds en vrac:

Oui l'Apatride garde ses pouvoirs... les principes du paladin (alignement LB, code moral et conduite exemplaire) priment sur les ordres de la hiérarchie religieuse qui est faillible.

Mine de rien, c'est une question moins évidente qu'il n'y parait... parce que si dans "notre monde" les organisations religieuses peuvent facilement contourner leurs préceptes de base, c'est beaucoup moins évident dans un univers de fantasy ou les dieux existent réellement et sont la source des pouvoirs des prêtres (alors que chez nous, c'est plutôt la crédulité des pig... heu... je veux dire la foi des fidèles).

Donc mine de rien, le background d'un apatride implique quasi obligatoirement qu'un événement majeur s'est produit dans un temple... peut-être qu'un grand prêtre corrompu a commencé à vénérer un démon et que ce dernier accorde des pouvoirs aux autres prêtres qui le suivent "en toute bonne foi"... l'apatride étant un des rares membres du temple à être resté pur. Ce genre de background est un bon début pour une campagne mêlant intrigues politiques et chasse aux démons.

J'ai rédigé les premiers "rôles" en partant du paladin vu que c'est le manuel dont je me suis inspiré, mais il est évident que ce profit peut tout aussi bien convenir à un inquisiteur, un prêtre ou même un chevalier (grosso modo, tout personnage appartenant à une organisation importante).

Vu qu'il s'agit de "rôles", et non d'Archétype, est-il nécessaire de préciser que c'est non-officiel ?
Pour moi, ça tombe sous le sens...

Edité pour corrections des domaines

Fléau des morts vivants

Les morts-vivants sont des abominations aux yeux des justes et des vertueux. Il n’est donc pas surprenant de constater que certains paladins se dévouent entièrement à l’éradication de ces horreurs maudites.
Spécialité : paladin exterminateur de morts-vivants
Ce rôle porte le nom de "Chasseur de fantôme" dans le Manuel Complet du Paladin, mais le nom de l'Archétype me semble plus approprié, d'une part pour que les joueurs Pathfinder s'y retrouvent facilement, et d'autre part parce que le personnage est bien l'ennemi de tous les morts-vivants, et pas seulement des fantômes.
Race / Ethnie : Au choix

Option de classe

Classe Principale : Paladin
Classe Secondaire : Prêtre ou Inquisiteur
Archétype de Paladin : Fléau des morts vivants
Caractéristiques de classe : Pacte Divin : Arme sacrée
Archétype de Prêtre : Le personnage ne peut en aucun cas être "prêtre cloitré" (cet archétype limite ses capacités de combat) ou "Seigneur des Morts-vivants" (no comments), les autres archétypes de prêtre sont utilisables... mais loin d'être exceptionnels. En résumé, un prêtre fléau des morts-vivants aura rarement un archétype de prêtre.
Caractéristiques de classe : domaine de prêtre : Un prêtre FDM doit avoir accès à au moins un des domaines suivants (au besoin, il prendra l'Archétype "séparatiste" si le domaine choisi ne fait pas partie de ceux que son dieu accorde normalement) :
* Domaine du Repos (ou sous-domaine des âmes)
* Domaine de la Gloire (pas de sous-domaine)
* Domaine du Soleil (pas de sous-domaine)
Archétype d'Inquisiteur : quelquonque.

Option préférée

Compétence : Artisanat (Armes, Armures), Connaissances (Mystères, Exploration souterraine, Histoire, Religion), Escalade, Natation.
Don : Canalisation sélective, Canalisation supplémentaire, Combat en Aveugle, Imposition des mains supplémentaire, Proche de la terre (pour les paladins gnomes), Renvoi des Morts-vivants, Science de la Canalisation
Traits : Conduit sacré, Courageux, Destructeur de morts-vivants (Pharasma), Foi inébranlable, Guerrier divin (Iomédae)

Roleplaying

Allégeance : Au choix (Eglise OU philosophie, gouvernement en option)
Vertus : Valeur, plus deux vertus au choix

Modifié par un utilisateur jeudi 31 janvier 2013 18:05:20(UTC)  | Raison: Corrections des domaines

J'ai décidé de zapper le profil "écuyer" qui ne convient manifestement pas à un paladin et l'errant qui est un mix entre le paladin ordinaire et l'apatride.
J'arrive donc au "guérisseur" qui - ô surprise - correspond exactement à l'Archétype d'Hospitalier.

L'Hospitalier

La compassion et les capacités de guérison des paladins sont célèbres. Les hospitaliers considèrent ces deux choses comme leurs devoirs les plus importants. Ils passent la plupart de leur temps à soigner les pauvres et à apporter aide et réconfort à ceux qui en ont besoin.
Spécialité : paladin guérisseur
Race / Ethnie :Au choix. Par rapport à d'autres profils, on trouve un peu plus de halfelin et de gnomes parmi les paladins hospitaliers mais les humains restent majoritaires.

Option de classe

Classe Principale : Paladin
Classe Secondaire : Oracle, Prêtre
Archétype de Paladin : Hospitalier
Caractéristiques de classe : Pacte Divin : Monture ou Armure sacrée, pour se rendre plus rapidement chez ceux qui en ont besoin et pour éviter d'être mis hors-de-combat.
Archétype de Prêtre : Quelconque
Caractéristiques de classe : Domaine de Prêtre : Guérison
Archétype d'Oracle : Quelconque
Caractéristiques de classe : Mystères de l'Oracle : Mystère de la vie

Option préférée

Compétence : Connaissances (Histoire, Nature), Dressage, Equitation, Linguistique, Premiers secours, Survie
Don :Autonome, Bien préparé (Halfelin), Canalisation sélective, canalisation supplémentaire, Grâce supplémentaire, Halfelin porte-chance (Halfelin), Imposition des mains supplémentaire.
Traits : Aide soignant, conduit sacré, toucher sacré, Enfant de la nature (Gozreh), Magie c'est la vie (Nethys), Sagesse incarnée (Irori, Prêtre ou Oracle)

Roleplaying

Allégeance : au choix, le plus souvent Eglise ou Eglise et Gouvernement
Vertus : Générosité, Honnêteté, Honneur

Parenthèse historique: à l'origine des ordres de chevalerie de notre monde, les templiers, hospitaliers et autres chevaliers des ordres chrétiens avaient pour principale mission d'aider et de protéger les pélerins en route vers la ville Sainte. Dans un univers fantasy, l'Archétype de Templier est orienté vers le combat contre les infidèles tandis que le rôle de l'hospitalier est d'aider les pèlerins (uniquement à cause de leur nom, car rien ne différenciait réellement l'hospitalier et le templier des croisades). - fin de la parenthèse -

Contrairement à la plupart des paladins, l'hospitalier ne recherche ni la gloire, ni la confrontation avec les forces du mal, son rôle est de venir en aide à ceux qui en ont le plus besoin et il placera cette mission au dessus de tout autre objectif qui pourrait lui être opposé (dans un groupe comprenant plusieurs paladins, le Fléau des morts-vivants et l'hospitalier pourraient être en désaccord sur la manière d'agir dans une région dominée par un vampire. Le premier étant partisan de partir immédiatement pour exterminer le monstre tandis que le second ne sera prêt à partir qu'après avoir pris toutes les précautions pour empêcher le vampire de s'attaquer aux villageois... quitte à perdre un temps précieux).

Je veux bien, même si je ne sais pas encore sous quelle forme je vais compléter cette liste...

Bonjour et merci à tous pour ce boulot ,


Dites moi, je m'y perds un peu.

S'agit-il de créations maisons ou les archétypes ci-dessus n'utilisent-ils que des règles officielles ?

Modifié par un utilisateur jeudi 31 janvier 2013 14:59:01(UTC)  | Raison: Non indiquée

Comme c'est mon anniversaire et que je n'ai pas de cousin Déagol pour m'accompagner à la pêche, j'ai décidé de m'offrir ce que tout paladin digne de ce nom demande chaque année au Père Noël: une épée Sainte Justicière. ça a beaucoup plus d'allure qu'un rôle de plus en dessous du sapin, et surtout, ça demande moins de travail.

Dans le Manuel du Paladin, il y a quelques modèles d'épées saintes alternatives (il faut dire que toutes les "épées saintes" de l'époque étaient les fameuses "Epée de Justice +5, résistance à la magie, cercle de puissance, et en prime double-dégâts contre les adversaires chaotiques mauvais... autant dire que les paladins de l'époque étaient soit des monstres indestructibles avec leur épée sainte, soit des miteux sur qui les enfants jetaient des épluchures de patates à la tête qui rêvaient de posséder une sainte lame (d'où la nécessité de leur imposer la vertu "courtoisie" pour les empêcher d'éventrer ces sales gosses mal élevés).
Les épées saintes du manuel du paladin devaient donc résoudre ce problème en permettant d'avoir des paladins pas trop faibles sans être surpuissants... depuis D&D3 et Pathfinder, avec le pouvoir "Arme Sainte", c'est moins indispensable... mais une adaptation de ces armes peut toujours servir.
Toutes ces épées se comportent comme des épées +2 sans pouvoirs spéciaux entre les mains d'un non-paladin et infligent un niveau négatif à un personnage maléfique, tout comme une arme Sainte, ces particularité ne modifie pas le prix du marché de l'arme.
Si le créateur d'une de ces épée est lui même Prêtre ou Oracle et que l'épée est l'arme de prédilection de son dieu, il peut l'utiliser comme s'il était un paladin.



Lorsqu'un Paladin portant cette épée +3 (+2 pour tout non-paladin) canalise l'énergie pour infliger des dégâts aux morts-vivants, il inflige 3d6 pts de dégâts supplémentaires, une canalisation ayant pour but de soigner les alliés n'est par contre pas améliorée, l'arme elle même a la capacité "tueuse de morts vivants".

Prix du marché : 43000 PO (Epée +3/+4 pour la capacité tueuse, + 11000 PO pour un pouvoir équivalent au Phylactère de canalisation d’énergie positive) + le prix de l'arme de maître.
Fabrication: Création d'Armes et d'armures magiques, Canaliser l'énergie positive 5d6, NLS 12
Prix de fabrication: 21500 PO + le prix de l'arme de maître

Archétype /Rôle Approprié : Fléau des morts-vivants



Exactement l'inverse de la précédente... cette épée +4 apporte un bonus de +3d6 points de vie soignés par une canalisation d'énergie positive, aucun bonus n'est octroyé pour infliger des dégâts aux morts-vivants.

Prix du marché : 43000 PO
Fabrication : Création d'Armes et d'armures magiques, Canaliser l'énergie positive 5d6, NLS 12
Prix de fabrication: 21500 PO + le prix de l'arme de maître

Archétype /Rôle Approprié : Hospitalier



Chaque fois que cette épée de Justice +5 est utilisée pour dissiper un sort lancé par un adversaire maléfique ou que la résistance magique de l'épée lui permet d'échapper aux effets d'un sort; elle produit l'effet d'un sort de Terreur sur tous les adversaires maléfiques à portée.

Prix du marché : 144000 PO
Fabrication : Création d'Armes et d'armures magiques, Paladin, Oracle ou Prêtre LB, "Terreur", NLS 15
Prix de fabrication: 72000 PO + le prix de l'arme de maître

Pour le prix de l'effet du sort "terreur", j'ai compté un peu mois que l'effet constant sur mot de commande vu qu'il y a une condition d'utilisation que le Paladin ne maîtrise pas : l'utilisation de la magie par ses adversaires.

Archétype /Rôle Approprié : Tout rôle de combattant



A partir de ces exemples, il est assez facile de créer des épées saintes "sur mesure" pour n'importe quel Rôle ou Archétype de paladin... à noter que je n'ai compté dans le prix ni les éventuels "bonus pour capacités homogènes", ni les pénalités pour "pouvoirs multiples".

Modifié par un utilisateur jeudi 31 janvier 2013 17:42:50(UTC)  | Raison: corrections mineures