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Offline Ombreloup  
#1 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 20:13:22(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Voilà, j'ai voulu faire mon malin et prendre Kingmaker en anglais, pour le moment j'arrive à comprendre...sauf leur foutu système non métrique (je comprends toujours pas qu'ils ne soient pas passé dans le présent, mais bon, passons).

Donc pour les grilles des villes il est dit que chaque grille est composée de 36 bloc qui font chacun 750-foot square (que je traduirais bien volontiers par 750 pied²) et que la ville complète fait elle 1 square mile (donc 1 mile² je dirais).

Seulement voilà, 750 pied² ça donne 69,6 m² ... sachant que pour chaque bloc construit on considère qu'il y a 250 habitants en plus en ville, ça fait dense. Mais soit.

Seulement la ville complète (soit 36 blocs, soit si on suit la logique précédentes 36x69.6, soit 2505,6 m²) fait 1 miles², soit 2589988.1 m², ce qui est tout de suite plus raisonnable, et donne donc des blocs de 71944 m² si on divise par 36....ce qui est tout de suite moins dense en terme de population.

Alors voilà... soit il ont fait une grosse erreur quelque part... soit j'ai fait une grosse erreur quelque part, mais j'ai tout refait plusieurs fois, soit ils ont des rues entres les blocs qui sont plus larges que des autoroutes, soit j'ai rien compris à leur système de mesure.

Aidez moi Drool
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Offline Taviox_sensei  
#2 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 20:26:08(UTC)
Taviox_sensei
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/04/2010(UTC)
Messages : 41
Il me semble que l'unité de surface est "square foot", "square feet" quand il y en a plusieurs. L'article wikipedia dit d'ailleurs :

wikipedia écrit:
the average one-family house in the United States in 2007 had a total floor area of approximately 2500 square feet


du coup 750 square feet ça ferait pas grand chose

"750-foot square" signifie peut être du coup plutôt un carré de 750 pieds de côté... (environ 250m x 250m soit 62 500 m² soit 6 hectares)

Ou alors tu as mal recopié l'expression

Modifié par un utilisateur mercredi 19 mai 2010 20:29:04(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline nan2tyx  
#3 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 20:32:43(UTC)
nan2tyx
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
Je confirme la proposition de Taviox_sensei ci-dessus : X-feet square (ou carré de X pieds) est équivalent à un carré de X pieds de côté. de la même manière, pour les surface d'un sort, si on dit qu'il agit sur "10-feet square", il s'agit d'un carré de 10 pieds (soit 2 cases) et non de 3,... pieds (ce qui n'est pas représentable dans une map...).

Modifié par un utilisateur mercredi 19 mai 2010 20:46:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Ombreloup  
#4 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 20:36:23(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Oooh.... bein d'un coup ça colle plus en effet (même si ça laisse de grosses rues). Bon, donc l'anglais n'est définitivement pas mon ami. Merci à vous en tout cas.
Offline Yaourth  
#5 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 21:36:05(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Nan mais leur système est franchement merdique... même eux ils arrivent pas à s'en servir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter (le chapitre sur la perte de la sonde est digne des Darwin Awards).
Offline Dalvyn  
#6 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 22:28:34(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Et pour préciser ...

La tournure "3-foot square" est assez souvent utilisé en anglais. Il y a un élément-clef à retenir : quand il n'y a pas de fautes (ben oui, parce qu'on trouve aussi beaucoup de fautes d'orthographe/de grammaire dans les textes en anglais), dans ce genre d'expression, le mot du milieu ne prend pas la marque du pluriel.

C'est donc : a 3-foot square (et pas 3-feet square), a 11-year old boy (et pas 11-years old), a 4-year term (et pas 4-years term), etc.

Quant à foot², c'est square foot, ou square feet au pluriel, donc les mots sont dans l'autre sens.
Offline Dalvyn  
#7 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 22:29:19(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Et, à propos de Kingmaker, je pense que j'ai quasiment fini de faire le Compagnon de route pour PF #31 (j'ai bossé là-dessus toute cette après-midi, en attendant un coup de fil de chez BBE qui ne vint jamais d'ailleurs).
Offline Mériadec  
#8 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 22:51:11(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Cite:
Et, à propos de Kingmaker, je pense que j'ai quasiment fini de faire le Compagnon de route pour PF #31 (j'ai bossé là-dessus toute cette après-midi, en attendant un coup de fil de chez BBE qui ne vint jamais d'ailleurs).

Alors, deux mauvaises nouvelles, un compagnon presque fini et je ne pourrai même pas le lire étant joueur dans la partie 1 Bored .
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : mercredi 19 mai 2010 22:54:12(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
En effet.... là, c'est gros gros spoiler. Smile
Offline Yaourth  
#10 Envoyé le : jeudi 20 mai 2010 00:40:52(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Dalvyn écrit:
Et, à propos de Kingmaker, je pense que j'ai quasiment fini de faire le Compagnon de route pour PF #31 (j'ai bossé là-dessus toute cette après-midi, en attendant un coup de fil de chez BBE qui ne vint jamais d'ailleurs).



ça doit encore être la faute de l'imprimeur... Glare
Offline Ombreloup  
#11 Envoyé le : jeudi 20 mai 2010 15:41:54(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Pour revenir sur le sujet, je trouve les dimensions un poil énorme au final. 250 personnes dans un carré de 228 m de coté ok ça passe bien, c'est pas ça le souci.

Non, le souci c'est de dire que dans ce carré j'ai UNE auberge, UNE tannerie, ou un ensemble de maison, et qu'il me faut 4 carré comme ça pour me faire une arène ou une cathédrale (en comparaison le Colisée fait 189m sur 156 et Notre Dame de Paris fait 130m sur 69, même les lieux de pèlerinages sont plus gros dans Kingmaker).

Du coup, après quelques savant calculs, je me demandais si divisait la taille des blocs par 4 (soit 100m sur 100m à la louche), diviser la population donnée par un bloc par 5 (soit 50 personnes) et diviser l'argent gagné par 4 ne serait pas une bonne solution.

J'ai fait des tests sur différentes tailles de ville, on retrouve grosso modo les valeurs moyenne des villes dans Pathfinder (sauf pour les petits objets magiques qui sont trop nombreux à partir d'un certain moment, mais ça c'était déjà le cas avant...), la seule différence viens des valeurs de Loyauté/Stabilité/Economie, qui du coup reste les mêmes. Mais vu que les DD que rencontrent ces valeurs ne changent pas non plus, est ce gênant ?

A votre avis, est ce que je me prend le choux pour rien, est ce que vous avez aussi rencontré ce souci, est ce que ça vous semble viable comme idée ?
Offline Dalvyn  
#12 Envoyé le : jeudi 20 mai 2010 16:54:04(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
C'est une aide de jeu que je voulais faire un de ces jours (et ça se fera peut-être, faut voir), mais, en gros, le principe fondamental, c'est de ne pas prendre tout ça au pied de la lettre.

Il y a plusieurs applications de ce principe général, mais l'une d'entre elles est que, quand on parle de "taverne", ce n'est pas "une taverne et c'est tout". C'est un ensemble de bâtiments qui comporte une taverne, des bâtiments annexes et sans doute quelques maisons. En gros, la description de la ville par "bloc" se fait à un niveau assez abstrait. De même, le bloc "échoppe" n'est pas forcément 1 magasin, ça serait plus proche d'un "quartier commercial". C'est plus une description d'un quartier qu'un compte exact de chaque bâtiment.

Enfin, il me semble qu'il faut le prendre comme ça pour que le système fonctionne.
Offline Ombreloup  
#13 Envoyé le : jeudi 20 mai 2010 17:08:17(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
J'y ai songé, sérieusement. Puis j'ai sorti Google SketchUp pour avoir une idée de la taille...et c'est juste immense quoi. Même le château me semble énorme en fait...

Et puis autre avantage de la division, c'est que, sans ralentir les gains en Loyauté/Stabilité/Économie, utiles pour le royaume, on freine la croissance des villes qui sinon me semblait vraiment rapide. En un an on peut très facilement atteindre la taille d'une grande ville de 6500 habitants avec la méthode de base, avec la mienne ce sera plutôt un bourg/une petite ville de 1300 personnes.
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