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Offline Upsight  
#1 Envoyé le : dimanche 13 octobre 2013 19:07:26(UTC)
Upsight
Rang : Membre
Inscrit le : 03/09/2013(UTC)
Messages : 19
Bonjour à tous , petites questions de débutant:

J'ai voulu me mettre en situation face à un tentamort afin de connaître les subtilités de manœuvre offensives et de certains pouvoirs extraordinaire.

Mon tentamort attaque avec une tentacule et touche, il peut donc tenter d'agripper en faisant un teste de BMO ( action libre) si il veut agripper avec le même tentacule il a -20 à son teste et " ne subit pas l'état préjudiciable " agripé"".
je ne comprends pas ce point de rêgle, l'agripeur ne subit pas cet état normalement non?

Ensuite comme il a le pouvoir ext "constriction" si le BMO et réussi la cible subit en plus des dégâts initiaux de la tentacule un autre jet de dégât par la constriction.

Le problème que je me pose c'est que constriction est un pouvoir ext donc coûtant comme une action simple , donc concrètement je ne peux pas l'utiliser, puisque l'attaque initiale compte aussi comme une action simple.
Si lors de l'étreinte le tentamort décide d'utiliser un autre tentacule et d' entamer une lutte normalement concrètement ça change quoi à part l'absence du malus de -20?


Autre question, le tentamort possède sur sa fiche dard et tentacule ( je suppose que c'est des attaques naturelles primaires et secondaire?), ce qui veut dire qu'il peut utiliser deux attaques dans un tour en suivant les rêgles d'attaque à outrance ? ( juste un pas de placement possible en plus)

Enfin si le dard touche le.jet de vigueur de la cible doit être lancé silutanément ( pour resister au poison) ou le tour d'aprés ?
Voilà mercii
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Offline vaidaick  
#2 Envoyé le : dimanche 13 octobre 2013 19:43:31(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Et si, l'agresseur ET sa cible sont agrippés. Je te renvoie à la description de la lutte :

Lutte écrit:
Si le personnage réussit, lui et sa cible sont en situation de lutte.


Encore une fois, la version anglaise (grapple) est bien plus explicite :

Grapple écrit:
If successful, both you and the target gain the grappled condition (see the Appendices).


Pour le reste, je laisse les spécialistes y répondre BigGrin
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Upsight  
#3 Envoyé le : dimanche 13 octobre 2013 19:59:46(UTC)
Upsight
Rang : Membre
Inscrit le : 03/09/2013(UTC)
Messages : 19
Ok donc dans étreinte l'intérêt d'agriper avec la même tentacule que celle qui attaque et touche ça permet d'éviter le malus de -2 sur les jets d'attaques et de BMO ainsi que l'immobilité résultant de la situation de lutte, c'est ça ?
Offline Barberouge  
#4 Envoyé le : dimanche 13 octobre 2013 21:02:01(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
Je pense que tu te mélange un peu les pinceaux donc petit résumé.

Quand une créature possède le pouvoir étreinte avec une de ses attaques naturelles ( ici LE tentacule) , elle peu, quand elle touche avec cette attaque, en plus de faire les dégâts, faire un jet de lutte gratuit pour agrippé son adversaire.
Là deux choix s'offre à elle: Soit elle utilise son BMO plein, et elle et sa cible sont tous les deux en situation de lutte ( Agrippé) , soit elle prend un malus de -20 mais ne gagne pas la condition agrippé ( mais sa cible oui). Ce qui veut dire qu'elle peut par la suite faire un jet de BMO gratuit ( avec -20) pour continuer la lutte et utiliser normalement ses autres actions ( sauf avec le membre occupé à maintenir la lutte évidemment)

Pour la constriction, tu ajoutes juste les dégâts indiqués lorsque tu décides d'infliger des dégâts lors de ton action de lutte
(résumée ici
Offline Upsight  
#5 Envoyé le : lundi 14 octobre 2013 16:45:05(UTC)
Upsight
Rang : Membre
Inscrit le : 03/09/2013(UTC)
Messages : 19
Donc en résumé:
Si la créature a "étreinte" en choisissant le même tentacule , au 2eme jet : bmo +4-5-20
                                            Si réussite et qu'elle choisis de faire des dégâts : dégâts de l'attaque initiale et si en plus la créature possède  constriction----> lancé de dégats  constriction.

Si elle n'a pas "étreinte" : 2 ème jet Bmo +5
                           Si elle veut faire des dégats----> jets dégâts attaques naturelles ou mains nue

C'est bien ça ? Je mouline, je mouline
Offline Barberouge  
#6 Envoyé le : lundi 14 octobre 2013 17:05:36(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
alors si elle a étreinte, et choisi de ne pas être elle même aggripée, c'est Bmo+5+4-20 = Bmo-11
Si elle choisi d'être agrippée c'est Bmo +4+5= Bmo +9

Si elle n'a pas étreinte, il y a de grande chance qu'elle est les dons de sciences de la lutte (2 dons soit +4)
donc ce serait Bmo+5+2 par don
Offline Upsight  
#7 Envoyé le : lundi 14 octobre 2013 19:36:13(UTC)
Upsight
Rang : Membre
Inscrit le : 03/09/2013(UTC)
Messages : 19
OK le -5 c'etait une faute de frappe.

OK et sinon pour les jets de dégâts c'est bien ça?

Merci pour tout en tout cas

Modifié par un utilisateur lundi 14 octobre 2013 20:00:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Tullfish  
#8 Envoyé le : mardi 4 mars 2014 18:37:53(UTC)
Tullfish
Rang : Habitué
Inscrit le : 26/11/2013(UTC)
Messages : 39
Je suis complètement perdu...

Je tente de faire le même raisonnement avec une Mante obscure.

Le bestiaire ne semble pas me donner le choix d'appliquer le malus de -20 dès qu'il y a tentative d'agripper (au lieu de lutter). Et je dois passer par "agripper" pour pouvoir faire une "constriction", sinon à quoi sert de lutter à une Mante obscure?

Du même coup, je réalise que ça ne fonctionnera jamais avec ce malus. La Mante a un BMO de +1, ça donne -19. Les DMD partent avec un minimum 10, à moins d'un 20 naturel, la Mante ne fera jamais d'étreinte.

Ai-je bien compris?

Sylvain
Tullfish
On devrait toujours choisir où l'on va.
Offline Barberouge  
#9 Envoyé le : mardi 4 mars 2014 19:07:11(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
Alors pour la mante voici un petit schéma

Round 1: la mante attaque et touche son opposant: dégâts et étreinte
Donc jet de BMO gratuit à +5 ( et pas +1 car c'est pour engager une lutte) ou à -15 ( malus de -20 pour éviter d'être elle m^me agrippée )

Round 2 ( en admettant qu'elle réussi son jet de lutte)

elle peut refaire un jet de lute et , en cas de résussite y appliquer un des effets de la lutte + les dégâts de constriction


pour rappel: Lutte http://www.pathfinder-fr...%20offensives.ashx#LUTTE

etreinte http://www.pathfinder-fr...28capacit%C3%A9%29.ashx#



Offline Tullfish  
#10 Envoyé le : mardi 4 mars 2014 19:21:25(UTC)
Tullfish
Rang : Habitué
Inscrit le : 26/11/2013(UTC)
Messages : 39
Est-ce que la Mante peut agripper ET se faire agripper (donc pas de -20) ET faire une constriction?
Tullfish
On devrait toujours choisir où l'on va.
Offline Barberouge  
#11 Envoyé le : mardi 4 mars 2014 19:35:40(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
bien sur

En fait elle gagne la condition "aggripée", mais elle peut lacher prise en action libre (et donc perdre cette condition, tous comme son adversaire).

Le malus de -20 au test de lutte empeche juste la créature attaquante de gagner cette condition et les malus qui vont avec.
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