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Offline styx31  
#21 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 10:55:10(UTC)
styx31
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Je relance la discussion suite au message de Sarbatis.

Sarbatis écrit:
Je n'utilise pas de méthode miracle mais je met simplement entre crochet la distance en case à la fin de la phrase
Par exemple : (30 m + 3 m/niveau) [20 cases + 2 cases/niveau].


C'est la méthode qu'avait utilisé Dalvyn dans la traduction de la beta. Malheureusement, ce format n'est pas commode à utiliser sur le Wiki, car les crochets servent à délimiter les liens. Il faut donc utiliser des balises spéciales &#0091; et &#0093; pour inclure des crochets. Bref, nous n'avions pas retenu ce format.

Si je résume ce fil et ce qui a été fait pour les sorts :

- La plupart utilisent la notation officielle (sans cases) : Clairaudience/Clairvoyance
- Certains utilisent la notation mètres/cases : Imprécation, Lueur féerique
- D'autre la notation mètres (cases) : (pas d'exemple, mais de mémoire j'en ai vu)

Le problème de la saisie avec le "/" c'est que pour les valeurs en milieu de texte, cela a tendance à couper fortement la phrase en deux, surtout s'il y a du texte après. Donc les parenthèses pourraient mieux convenir : "Cube de 3m d'arête" devient "Cube de 3m (2 cases) d'arête" au lieu de "Cube de 3m/2cases d'arrête". Si l'expression en mètres est dans une phrase, on rajoute les cases entre parenthèses. Exemple : "15m" devient "15m (10 cases)".

Pour les cas où l'expression en mètres est déjà dans des parenthèses, dans ce cas on pourrait inclure la notation en cases après un ";" dans ces mêmes parenthèses. Exemple : "longue (120 m + 12 m/niveau)" devient "longue (120 m + 12 m/niveau ; 80 cases + 8 cases/niveau)"

On peut aussi se poser la question de l'abréviation "c" pour "cases" : "longue (120 m + 12 m/niveau ; 80c + 8c/niveau)" et "15m (10c)", mais le sens n'est pas forcément évident.
On pourrait utiliser la balise "<abbr title="cases">c</abbr>" mais cela alourdi pas mal la saisie.
Un snippet "c" pourrait simplifier cela : "15m (10c)" s'écrirait : "15m (10{s:c})" et "longue (120 m + 12 m/niveau ; 80c + 8c/niveau)" s'écrirait "longue (120 m + 12 m/niveau ; 80{s:c} + 8{s:c}/niveau).
L'avantage de la balise <abbr> étant qu'elle est traitée différemment des liens au niveau des styles : la lettre ne sera pas forcément en bleu et la légende "cases" n'apparaîtra qu'au survol de la souris.

Bref, je résume (notez que je me focalise sur les sorts, mais les règles si elles sont acceptées devraient être étendues) :

1) Il faut que l'on décide d'une règle commune à privilégier sur tout le wiki, et qui traite tous les cas de saisie. Tout le monde est d'accord pour que la valeur en cases apparaisse le plus souvent possible (en gardant en tête le fait que les cases sont destinées à être utilisées avec les figurines : donc peut de sens de traduire des valeurs plus grandes que quelques mètres).

2) J'aurais tendance à privilégier la forme officielle, c'est à dire l'expression en mètres, et d'y ajouter la valeur en case entre parenthèses. Je trouve l'utilisation du "/" peu adaptée si la mesure se trouve au milieu d'une phrase.

3) Deux règles se dégagent : la mesure est dans une phase, la valeur en cases suit la valeur en mètres, mais entre parenthèses ; la mesure est entre parenthèses, la valeur en cases est dans la même parenthèse, séparée par un ";" (si le point-virgule est syntaxiquement incorrect, la virgule peut être utilisée ?)

4) Concernant l'unité de mesure "c" :
- soit on laisse le mot "cases" en entier, mais cela à tendance à lui donner beaucoup d'importance visuelle par rapport aux mètres que l'on exprime avec l'unité
- soit on utilise la simple abréviation "c", ce qui permet d'avoir une saisie rapide et simple, mais qui peut perdre le lecteur car aucune explication n'est donnée
- soit on utilise la balise <abbr> qui symbolise les abréviations à l'aide d'un snippet "15m (10{s:c})". La saisie est plus complexe, mais le lecteur peut obtenir une aide lors de la lecture sur le sens de l'unité de mesure

Je relance le sujet aussi dans le cadre du prochain (re)lancement de la saisie du bestiaire, car ces règles pourraient aussi être utilisées dans ce cadre.

Donc donnez votre avis sur chaque point, ou proposez mieux ! BigGrin

Modifié par un utilisateur vendredi 8 octobre 2010 12:09:12(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline nan2tyx  
#22 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 11:29:27(UTC)
nan2tyx
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styx31 écrit:

Si je résume ce fil et ce qui a été fait pour les sorts :

- La plupart utilisent la notation officielle (sans cases) : Clairaudience/Clairvoyance
- Certains utilisent la notation mètres/cases : Imprécation, Lueur féerique
- D'autre la notation mètres (cases) : (pas d'exemple, mais de mémoire j'en ai vu)


Ceci est de mon fait. J'avais commencé par écrire les cases sous le format "distance en mètres/distance en cases" puis je me suis aperçut que pour certains cas, cela posait d'évidents problèmes de lecture/présentation, j'ai donc changé et utilisé les parenthèses. Puis, avec le temps, on s'est dit que cela pourrait être repris dans l'ensemble du wiki pour avoir un format unique (plutôt que chaque rédacteur/metteur en forme fasse à sa sauce), et un peu aussi par flemme de tout retaper à chaque fois lors de la mise en page je dois l'avouer, donc j'ai arrêté de les renseigner sur les sorts.

Pour ma part, je pense qu'il faut utiliser le système qui soit le plus simple (et le plus rapide) à gérer. Lorsque l'on va faire le travail, il faudra de toute manière repasser sur chaque page et tout revérifier. Et lorsque quelqu'une aura besoin de faire une correction ponctuelle par la suite, il ne faudrait pas que cela limite la contribution des uns et des autres parce que cela nécessite un codage particulier. Mais cela n'est que mon avis.
Offline rectulo  
#23 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 11:56:39(UTC)
rectulo
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@ Nan2tyx
Pour la distance en case, j'avais indiqué que je repasserai au fur et à mesure de ma relecture pour assurer la conversion. C'est fait pour les premiers chapitres, sauf erreur de ma part.

Elle n'est pas achevée. J'ai eu d'autre tâches additionnelles et j'ai mis sur pause.
Nous avons en outre un problème de format. Autant il n'est pas difficile de remettre dans un texte descriptif la traduction en cases d'une distance, autant dans les sorts, cela se complique dans la présentation. C'est la même chose dans certains tableaux.
Cette tâche reste à accomplir et fera partie de mes corrections. Elle est dans mon TODO.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline styx31  
#24 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 12:11:17(UTC)
styx31
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Messages : 2,106
nan2tyx écrit:
Pour ma part, je pense qu'il faut utiliser le système qui soit le plus simple (et le plus rapide) à gérer.

J'ai modifié mon message sur la syntaxe d'un éventuel snippet.

En fait son utilisation serait beaucoup plus simple : "15m (10 cases)" deviendrait "15m (10{s:c})" qui serait alors remplacé par "15m (10c)" à l'affichage, et le "c", au survol de la souris, affichera l'information "cases". Donc il suffira d'utiliser "{s:c}" au lieu de "c" pour parler de cases.
been there, done that
Offline rectulo  
#25 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 12:14:17(UTC)
rectulo
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Messages : 6,059
Dois-je en déduire qu'il faut tout recommencer depuis le début ? Note que j'ai rien contre, c'est juste informatif...
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline nan2tyx  
#26 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 12:21:21(UTC)
nan2tyx
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Je crains que oui. En revanche, tu n'es pas obligé de tout de fader tout seul. On peut aussi se partager la tâche... Reste à déterminer le format pour les cas un peu tordu (style sorts). On prend "(distance en mètre ; distance en case)" ?
Offline styx31  
#27 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 12:27:17(UTC)
styx31
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rectulo écrit:
Dois-je en déduire qu'il faut tout recommencer depuis le début ? Note que j'ai rien contre, c'est juste informatif...

Je pense qu'on peut se contenter de l'appliquer aux monstres dans un premier temps.

@nan2tyx j'attends d'autres retours

Modifié par un utilisateur vendredi 8 octobre 2010 12:27:49(UTC)  | Raison: Non indiquée

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