Bonjour à vous,

voilà, après beaucoup d'hésitation face à l'ampleur de la tâche, je me dis que je vais bientôt me lancer dans la maîtrise de cette campagne mythique (en édition anniversaire), mais, bien que j'ai lu beaucoup de compte-rendus de parties et de conseils divers et variés (et pour la plupart très bons) et que j'ai du coup récupéré pas mal d'idées pour compléter et parfaire les deux premiers tomes, je sèche un peu sur la suite pour l'instant.

Du coup, je me suis dit que je pourrai peut-être vous demander des tuyaux...

-L'enquête à Magnimar pourrait être un merveilleux moments d'intrigues de rp et de scènes de poursuites et de combats urbains après les donjons et autres aventures champêtres, mais rendre justice à la ville des monuments me semble compliqué (surtout sans les bouquins qui lui sont consacrés, j'avoue), et j'aurai souhaité avoir vos conseils sur les points à mettre en valeur pour rendre justice à Magnimaar et une ou deux intrigues que vous auriez mis en place pour ce faire (comme ça je pense forcément à la Sczarni, au quartier sous le pont, à l'Arvensoar et aux fabricants de golem), mais c'est encore un peu fouillis dans mon esprit.

-Concernant le lien entre le tome 2 et le tome 3 que je trouve bien foireux (on va chercher des bouseux de Pointesable qui ont certes mis fin à une série de crime (dans le meilleur des cas, mais ça peut devenir bien merdique pour eux à Magnimaar du point de vue de leur image) pour résoudre un problème mineur à la périphérie de la zone d'influence de la ville à l'autre bout de la Varisie !!! ), j'avais envisagé une approche dès que les pjs arrivent à Magnimar et qu'ils font des démarches auprès des autorités : ils croiseraient une bande de "paysans" de Bac de la tortue, envoyés en délégation auprès des autorités parce que c'est la merde chez eux, qui se feraient un peu gentiment refoulés notamment du fait de Roncefer et qui se rabattraient sur la bande d'aventurier que comme par hasard ils croisent au même moment (ce qui pourrait donner une scène type le recrutement des 7 mercenaires dans laquelle je replacerai quelques uns des dialogues de ce film qui me font bien marrer... en outre, certains de ces "paysans" (marchand riche du coin) seraient marqués de la rune du Sihédron, ce qui devrait intriguer et motiver des pjs normalement constitués (d'autant plus si je place des échanges de courrier entre Xanesha et sa demi-soeur qui "prépare un grand coup chez ces misérables humains et rôdeurs du Bac de la tortue dont les péchés les condamnent à mourrir en sacrifice au Maître"...
Ceci dit, ça fait aussi un peu capilotracté non ?
D'autres idées pour faire ce lien (à part la domination du groupe par la Lamie qui l'envoie à sa soeur, solution élégante et amusante, mais aussi un brin trop "gentille"...)

-j'hésite beaucoup avec le tome 5, si décrié, j'aime bien l'idée de la recherche d'un lieu mythique où forger des armes capables d'abattre la menace qui plane sur le monde, mais j'avoue que le long donjon me fait peu bander... j'envisage de faire plutôt un truc en mode course contre la montre contre des vilains "nazis" pour retrouver la forge (mode Indiana Jones inside), peut-être en introduisant un nouveau culte des seigneurs des runes qui se serait créé et qui serait parti à la recherche de la forge pour aider leur "Dieu" à revenir à la vie... je suis un peu en panne sur ce tome... d'autant qu'il me faudra retravailler la forge pour la réduire en temps, mais pas en ambiance...
Peut-être faire de la forge runique un lieu dispatchés en plusieurs endroits (dont les alentours sont marqués par les péchés de la fraction de la forge qui s'y trouve) reliés par des portails qu'il faudra réactiver pour en faire un lieu unique...
bref vous l'avez compris, je sèche un peu.

-concernant le tome 6, j'avoue être preneur de toutes les ficelles que vous auriez utilisées pour en faire un moment dynamique et grandiose... (ce qui me fait un peu peur, c'est que je n'ai jamais en 15 ans de jdr maîtrisé des persos arrivant à des niveaux aussi élévés... )

Modifié par un utilisateur vendredi 27 juin 2014 11:14:14(UTC)  | Raison: Non indiquée

Désolé je pose une autre question (mais pas totalement sans rapport ) Le début de la campagne c'est en 4707 ? (Ou 4709 comme écrit sur l'guide du joueur de golarion (mais ci celui de Dalvyn !)

Chez moi, j'ai une petite elfe (PJ) qui a perdu ses parents lors de l'attaque de son village par un Dragon Vert...
Elle a été amenée dans les environs de Pointe Sable par Shalélu qui l'a confiée à une autre rôdeuse du coin (PJ).
Shalélu fait pleins de choses partout, notamment rechercher le beau-père de ma petite elfe...
Et vous savez où elle va le trouver...

Magnimar est le lieu de rendez-vous que Shalélu donnera aux PJ avant d'aller le rejoindre.
Mais peut-être sera-t-elle en retard.
Les PJ pourront donc essayer de passer du bon temps à Magnimar.
Du bon et du moins bon...

J'lui ai piqué son background...

Lors de la préparation de la campagne, j'avais même pensé à remplacer Shalelu par un PJ.
Puis, lors de lectures rapides il m'avait semblé que Shalelu avait peut-être un peut trop un rôle de guide devant connaître pas mal de choses dès le départ alors que les PJ devaient les découvrir progressivement.

Pour la partie Magnimar, mes PJ avaient beaucoup aimé (ou pas) d'avoir affaire aux Hell Knight qui cherchaient aussi la cause des meurtres. J'avais aussi fait intervenir les institutions liées à certains persos : l'ordre des paladins d'un PJ, la société des éclaireurs pour l'autre font de bons moments de RP et permettent l'accès à certaines info que les joueurs auraient raté.
Chez moi Nualia était morte mais tout ce qui est arrivé aux joueurs l'ayant emmené pour un procès dans les comptes rendus que j'ai lu m'ont beaucoup plu.

Pour la forge runique, je pense qu'entre les possibilités de négociations avec certaines factions (qui a dit la luxure ?) et un possible dragon blanc ancien qui se balade dans les couloirs, il y a moyen de mettre de l'ambiance dans ce donj'.
Suite à la lecture d'un résumé ici même, j'ai donné l'épée de la colère à Galenmir (général géant de Mokmurian tome 4), du coup je prévois que les fidèles de a colère se rangeront directement du coté des PJ à la vue de la lame (après un petit duel contre la dame Athroxis bien sûr, il faut battre le dominant de la meute avant hein).

Rien de plus jouissif que de profiter des armes de ses ennemis. Pas de soucis car Alaznist n'est pas en phase de réveil. Et puis comme ça, ça rajoute aux instincts meurtriers pas si habituels des géants de pierre. J'ai considéré que Mokmurian l'a retrouvé quelque part en Varisie. ça permet surtout aux joueurs d'avoir l'impression de récupérer des objets magiques en rapport avec l'histoire de la campagne et de jouer un rôle justement dans la forge runique ou de façon automatique on ne va pas les accueillir en attaquant.

Evidemment, je ne peux rester insensible à ce sujet… Je m'aperçois que j'ai pris trop de retard dans mes élucubrations, mais on a continué depuis.

Mon premier conseil sur cette campagne : ne planifie pas trop à l'avance. Tu n'as pas besoin de tout prévoir dès le début, juste quelques grandes idées sur comment enchaîner les tomes, mais à mon avis ça n'a pas trop d'importance avant que tu aies atteint le tome 2 qui s'enchaîne très naturellement avec le 1. Du coup, sur comment aménager le tome 5 ou faire jour le 6, tu as du temps !

Mon second conseil porte sur les choses qui sont vraiment à réparer dans la campagne : le plus gros défaut, c'est que telle qu'elle est écrite, les joueurs ne découvrent que petit à petit ce qui se passe, et du coup ont l'impression de courir à chaque fois le lièvre suivant et d'aller de boss en boss sans trop savoir pourquoi. Si je résume : après avoir éliminé Nualia, ils se rendent-compte que c'est un sous-fifre de Xanesha, elle-même soeur de Lucrétia, aux ordres d'un sous-fifre de Mokmurian, lui-même contrôlé par Karzoug. Du coup, je pense qu'il faut que dès la fin du tome 1, ils aient une idée de la structure globale. Cela leur donne la motivation de continuer. Ainsi, dans les papiers de Nualia, j'ai ajouté une notre qui représente l'organigrame des "forces du mal". Au sommet, "le maître" (non nommé), ensuite 2 "lieutenants", Xanesha à la tête des soeurs, chargée de la récolte spirituelle, Mokmurian chargé des forces armées. Du coup, lorsqu'ils rencontrent les personnages en question, ils sont capables de voir qu'ils avancent dans le puzzle.

Enfin, concernant le lien entre les divers épisodes, ma façon de fonctionner est de toujours proposer deux pistes ou plus, afin que les PJs se retrouvent devant des choix à faire et donc une vraie prise de décision. Evidemment, je m'arrange pour que quel que soit le chemin suivi, il rebondisse sur la campagne à un moment ou à un autre.

Plus spécifiquement :

Il existe un guide spécifique à Magnimar en VO, qui doit certainement donner pas mal d'idées pour présenter la cité. Cela mis à part, ce qui est très bien pour cette enquête, c'est qu'elle t'offre beaucoup de liberté, et ça serait dommage de s'en priver. Ce qui est important, c'est de leur fournir suffisamment d'accroches pour qu'ils se jettent dans l'aventure.
Pour mes personnages, ça a commencé très fort : comme ils arboraient le Sihédron trouvé sur Nualia, ils se sont fait arrêter ! La Scarzni est un bon tuyau, et le fabriquant de Golem peut te donner une accreche pour aller ensuite à Kaer Maga. Cela dit, mes PJs n'ont pas trippé dessus (ils ont juste bien aimé une tableau où je les mettait face au constructeur qui testait sa dernière création sur une place pendant qu'ils chassaient un monstre évadé de chez Aldern, mais ont jugé plus prudent de se faire tout petit et de faire un détour).
A mon avis, le mieux à faire sur cette partie c'est d'avoir un PJ dont le background est lié à Magnimar, ce qui lui donnera envie de s'investir pour sauver sa ville. Il peut être allé à Pointesable pour l'inauguration et avoir été entraîné dans les événements à partir de ce moment-là.

J'ai résolu le lien entre les tomes 2 et 3 avec un truc piqué quelque part : Xanesha entretient une correspondance suivie avec tout un tas d'autre lamia matriarches. Dans l'une des lettres adressée à Lucrétia, elle la complimente pour le gros coup qu'elle est sur le point d'accomplir. C'est à mon avis meilleur que de juste passer par le maire car le groupe a vu la capacité de nuisance de ces créatures.
Le truc des lettres a pas mal resservi : en tuant Lucrétia, ils sont tombés sur une correspondance indiquant la présence d'une lamie à Kaer Maga ; ils ont rencontré Xanesha au tome 4 (elle remplaçait les 2 lamies), où elle continue à tisser sa toile avec maintenant des correspondantes dans toute la Varisie : il y a urgence ! Du coup, quelques mots bien sentis et les PJs sont partis enquêter à Janderhoff en prélude au tome 6 (et ils finiront bien par aller à la forge une fois résolu le mystère de la disparition de l'expédition Vekker).
Tu as aussi si les PJs ne mordent pas à l'hameçon la possibilité de passer par Shalelu qui a une mission à accomplir et qui peut souhaiter leur présence (voyage périlleux par exemple).
Pour la solution du TPC (Total Party Charmed), c'est peut-être facile première vue mais… dans mon groupe, ça a été le résultat de l'affrontement avec Xanesha,emené sans triche du tout (en fait, mon choix était entre ça et un TPK, et à ce moment-là, Xanesha les prend pour du menu fretin et les méprise, donc elle préfère s'amuser avec plutôt que de les tuer). Il ne faut cependant surtout pas imposer cette solution : si les PJs sont bons, ils tuent Xanesha, s'ils sont mauvais, ils "perdent". Cela a eu comme conséquence d'une part l'assassinat réussi du maire… assassinat dont les PJs se trouvent accusés. Du coup, Magnimar leur est interdite.
L'autre conséquence encore plus intéressante - outre d'offrir des scènes d'anthologie où les PJs jouent les "bad guys" avec 1 se sagesse aux ordres de Lucrétia - c'est que maintenant Xanesha est leur Némésis. Pour eux, faire sa peau sera sans doute un bien plus grand soulagement que de buter Karzoug ! (J'imagine déjà que Xanesha va remplacer la chef des lamies au tome 6)

Le tome 5, je ne l'ai pas encore fait jouer, mais je sais déjà comment je vais le traiter : plutôt que de la jouer "donj", je vais traiter chaque aile en RP, en en faisant une sorte de mini-communauté sans plan détaillé, mais avec une ambiance typée : communauté des morts-vivants, des vases, des démones, etc. L'idée est de faire comprendre aux PJs qu'ils ne peuvent pas tuer tout le monde, donc s'ils veulent passer par la force, il faut s'allier avec certains contre d'autres.

Plutôt que de tuer tout un tome, mon approche est plutôt de faire des donjons allégés et de n'en garder l'essentiel, ou alors de les jouer en dynamique. Ainsi, le fort du tome 3 s'est fait investir en une longue séquence où ça courait dans tous les sens, ogres et PJs, et du coup personne ne s'est ennuyé. Pareil pour la descente chez les gob's du tome 1. Et dans ce genre de cas, le décompte des monstres qui restent n'est qu'un détail : ce n'est pas grave si on oublie une pièce ou deux, ça ne change pas la face de l'action.
J'ai gardé en Donj' plus classique le manoir du tome 2, ainsi que Jorgenpoint du tome 4. Curieusement, tout le monde semble dire que ce passage est moins bon que le reste de la campagne, mais chez moi c'est passé vraiment très bien. Il faut dire que l'ambiance XXL chez les géants était là pour pimenter le tout. Il y a juste le dernier étage où il y avait peut-être 1 ou 2 pièces de trop et ils ont trouvé que ça faisait vraiment Portes - Monstres, et que pour le T, ils pouvaient toujours courir. Comme quoi, entre l'impression à la lecture et le rendu à la table, il y a souvent une grosse marge.
Le seul moment où moi et mes joueurs ont trouvé le poutrage à répétition longuet, c'est paradoxalement la fin du tome 3 : malgré un excellent début, la dernière séquence poutrage du module (montagne crochue) faisait clairement trop.

Le tome 6 ne me fait pas vraiment peur : le final a l'air bien flashy, et la première partie ressemble à un bijou.

Salut Guyde (le monde est petit )

Pour Shalelu, tu pourrais même trouver une justification simple : elle a retrouvé la trace de l'amant de sa mère, et est parti le retrouver (ou même carrément, il lui a demandé de l'aide).

Tu pourrais faire apparaître une rune sur l'eidolon ou au moment de son invocation, et qui en fait serait liée à l'un des péchés. Cette créature serait simplement un ancien serviteur de l'un des seigneur runiques, et qui aurait conservé quelques instincts (et l'envie de poutrer le grand méchant) mais qui n'est pas spécialement mauvaise. En revanche par moments (ou par moments clés) on voit qu'elle porte en elle un péché lié à l'école thassilonienne que tu auras choisi (elle pourrait avaler une proie comme un glouton, faire le fier devant une victime, peu importe). Le jour pourrait alors comprendre que sa créature malgré quelques sombres instincts a changé au contact de l'invocateur et souhaite abandonner tout ça (pour plaire à son maitre ). Pour qu'il parvienne à la laver de ses péchés, il va lui falloir étudier ... et voyager.

Tu pourrais même trouver l'apogée de cette quête dans le livre 5.

Modifié par un utilisateur lundi 23 mars 2015 18:00:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui je parlais des Seigneurs, ne me demande pas pourquoi j'ai mis Dieu .