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Offline Dalvyn  
#1 Envoyé le : lundi 30 août 2010 15:13:25(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Décrivez, commentez ou analysez ce livre ici !

Modifié par un utilisateur mardi 31 août 2010 15:21:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline MRick  
#2 Envoyé le : lundi 30 août 2010 17:20:37(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Version possédée : VO. (Peut-être bientôt la VF rééditée)

Le livre de JdR avec le rapport nombre de page / Prix le plus avantageux de l'histoire ! (Autour de 580 pages je crois)

Le livre indispensable pour toute partie de Pathfinder.

Bref, le seul livre, vraiment indispensable pour tout joueur et tout MJ.

A noter que la première édition en VF est normalement fournie avec une planche de stickers pour corriger les erratas. Cette version (que j'appelle "version Panini") peut-être très bien vue par les joueurs amateur de collage, et très mal vue par d'autres. C'est une question de goût. Pour ma part, j'attends la sortie imminente (vers le 15 septembre d'après BBE) de la réédition corrigée.

A noter qu'il existe une version Deluxe en VF.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Mériadec  
#3 Envoyé le : lundi 30 août 2010 17:52:23(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Il a fallu attendre Pathfinder pour avoir un vrai livre du joueur très complet. Super, LE LIVRE qu'il faut avoir !
Offline Dalvyn  
#4 Envoyé le : lundi 30 août 2010 17:55:47(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Un note importante ... même s'il s'appelle "Livre du joueur" en français, ce n'est son titre en anglais, où il est appelé "Livre de base".

La précision (qui n'est malheureusement pas passé à la traduction) est importante, parce que ce livre seul suffit pour jouer (avec le Bestiaire, disons), contrairement à la 3.5 où il fallait le triptyque Livre du joueur, Guide du maître et Bestiaire.

D'ailleurs, le Gamemastery Guide n'est pas le "guide/manuel du maître" mais plutôt, littéralement, le "guide de l'art de maîtriser des parties".
Offline nan2tyx  
#5 Envoyé le : mardi 31 août 2010 18:22:45(UTC)
nan2tyx
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
J'ai les deux versions : en VF et en VO (PDF). Je ne jugerai donc pas la forme, mais plutôt le contenu. Un must have...
Offline Lornis11  
#6 Envoyé le : dimanche 3 octobre 2010 11:14:06(UTC)
Lornis11
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/09/2010(UTC)
Messages : 295
J'ai voté un joli 4/5, après une longue hésitation... En effet, en tant que fan, le 5/5 était tentant. Mais il s'agit de critiquer, non de montrer son adoration pour Paizo et BBE, donc je prend sur moi et je dresse ici la liste des rares choses, qui selon moi, terne un petit peu ce magnifique livre:

- J'ai la VF, et il y a beaucoup d'erreurs et de coquilles, vivement la version corrigé. (Version monde du jeu 2009)
- J'ai du rafistoler la tranche du bouquin avec du scotch... J'en étais sur dés que je l'ai eu entre les mains: y a beaucoup de pages, mais la tranche en prend plein la tronche, surtout avec des Pjs qui passent leur temps à l'ouvrir/fermer.
- Comme chaque bouquin D&D, on remerciera l'Index, certains détails pouvant être toujours très dur à trouver.

Voilà, c'est tout. Sinon, c'est juste un chef d'œuvre, LA BIBLE de Pathfinder, à acheter absolument.
Offline Ombreloup  
#7 Envoyé le : dimanche 3 octobre 2010 17:34:55(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
J'ai mis 5/5 pour la réédition. Pour la première édition j'aurai plus mis 4/5 à cause des coquilles, mais vu qu'elle est épuisée.
Offline houarax  
#8 Envoyé le : dimanche 3 octobre 2010 22:32:36(UTC)
houarax
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/09/2010(UTC)
Messages : 64
Je me base sur la version "panini" comme dirait MRick BigGrin
Le livre est impressionnant de par sa pagination, sa présentation et son exhaustivité. Les stickers sont une horreur il faut bien le dire. J'étais sidéré de découvrir que j'allais devoir coller toutes ces errata dans le livre; une première, à ma connaissance, pour une production rôlistique. Mais comme à cette époque la version révisée n'était même pas annoncée, je l'ai acheté quand même.
Concernant le titre, je me demande si infantiliser le public français n'est pas devenu une règle en matière de marketing. Je dois avouer que cela a tendance à m'agacer. En effet, ce n'est pas un manuel des joueurs, pas plus que le guide du maître n'est un guide du maître. Ce serait sympa que BBE prenne conscience du fait que les rôlistes français ne sont pas moins perspicaces que les américains. Voilà pour le coup de gueule du dimanche soir.
Tout ça pour dire que j'ai mis un joli 4/5 à ce qui est LE livre à avoir pour s'éclater avec PF.
Offline Eurynomos  
#9 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 04:26:44(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Il est un peu trop lourd, j'ai du recoller la tranche avec de la colle à reliure plus propre que le scotch après 1 ans d'utilisations hebdomadaires.
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Mordicus  
#10 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 09:09:02(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,591
Localisation : Millau
Comme Ombreloup, 5/5 pour la réédition (alors que les bugs de la version "panini" ne m'aurai fait mettre qu'un 4/5).
Offline Madrek  
#11 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 20:34:39(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
Pareil que Mordicus : 4/5 car j'ai la 1ere édition avec petits stickers. 5 si elle avait pas été buguée.
Offline MRick  
#12 Envoyé le : mercredi 6 octobre 2010 11:25:06(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Bon je suppose que ce post est plutôt pour parler de la version Papier des ouvrages, mais je voudrais parler de la version PDF.

J'ai donc aussi la version PDF (VO) de cet ouvrage, et la 4ème impression avec des nouveaux erratas vient de sortir. Donc je l'ai téléchargée ce matin.

La version précédente était déjà assez lourde (79 Mo), mais bon pour un fichier de 578 pages, c'était compréhensible.
Malheureusement la nouvelle version est encore plus lourde (125 Mo), pourtant il n'y a pas de changements flagrants. Je suppose que ce sont juste les illustrations qui sont plus fines (encore plus de DPI).

Alors OK, c'est super beau, quand on zoom sur les illustrations, elles sont belles avec un grain très fin, mais... C'est lent !

La version précédente était déjà un poil trop long à s'afficher à mon goût (même si n'était 0,3 ou 0,4 secondes), mais là, ça devient vraiment gênant.
Sur mon PC (bon pas forcément un foudre de guerre), il faut bien attendre une bonne seconde et demie pour chaque page !

Et je ne parle pas de l'affichage sur un smartphone, la version précédente était déjà trop lourde, alors je n'ai même pas essayé la nouvelle. Je n'ai pas d'iPad ou autre tablette du genre, mais j'imagine que c'est pareil.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline nan2tyx  
#13 Envoyé le : mardi 12 octobre 2010 11:43:54(UTC)
nan2tyx
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
MRick écrit:

La version précédente était déjà assez lourde (79 Mo), mais bon pour un fichier de 578 pages, c'était compréhensible.
Malheureusement la nouvelle version est encore plus lourde (125 Mo), pourtant il n'y a pas de changements flagrants. Je suppose que ce sont juste les illustrations qui sont plus fines (encore plus de DPI).


Il y a quelques réponses à tes interrogations ici. En gros, c'est un problème qu'ils ont remarqué mais qu'il ne savent pas résoudre actuellement. Ils espèrent trouver une solution pour le corriger.

Modifié par un utilisateur mardi 12 octobre 2010 11:44:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Silenttimo  
#14 Envoyé le : mardi 12 octobre 2010 17:36:13(UTC)
silenttimo
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/01/2010(UTC)
Messages : 2,975
Localisation : 92 (Hts de Seine)
Question : savez-vous quand sort le 2e tirage VF ?

Parce que j'aimerais m'acheter un exemplaire VF (je revends le 1er) mais sans les fautes.

Ce n'est pas urgent, car j'ai le 1er tirage VO (déjà un collector...) !
JE SUIS CHARLIE
Fan de Greyhawk, paladin de Mayaheine
- Paladin/marshal niv 19 (PF) dans "savage tide".
Fan de cinéma muet
"Lubitsch trône au firmament de mon panthéon du cinéma"
Une partie de ma collection Ici
Offline Dark-Jedi  
#15 Envoyé le : mardi 12 octobre 2010 18:00:52(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Il est déjà sorti.
Bon moi je l'ai eu au monde du jeu, mais il est annoncé sur leur site comme en vente.

Modifié par un modérateur mardi 12 octobre 2010 22:48:52(UTC)  | Raison: Elentir : Orth. Pour ne plus être modéré, MP stp.

Offline MRick  
#16 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 11:28:59(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
nan2tyx écrit:
Il y a quelques réponses à tes interrogations ici. En gros, c'est un problème qu'ils ont remarqué mais qu'il ne savent pas résoudre actuellement. Ils espèrent trouver une solution pour le corriger.

Je ne suis pas le seul à avoir des problèmes à cause de ça visiblement. Il y en a un qui n'arrive plus à lire le PDF sur son kindle.

J'espère qu'ils vont trouver la solution.

Ce qui est assez étrange c'est que le PDF original non watermarké fait autour de 104 Mo (quelque soit l'impression). Pour la 2ème et 3ème impression le watermarking faisait considérable réduire la taille du fichier, mais pour la 4ème impression bizarrement c'est l'inverse qui se produit. Confused


Concernant le livre 2ème impression en VF, je vais passer dans ma boutique habituelle ce midi ou bien demain pour me le procurer, puisque d'après BBE il est bien disponible en boutiques actuellement. Je vous tiendrais au courant.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline MRick  
#17 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:29:15(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Bon désolé pour le double post, mais j'ai un peu de nouveau, et ce n'est pas au sujet du PDF en VO, donc ça mérite un nouveau post ! Cool


Je viens donc d'acquérir le livre en Version Française 2ème impression (sans stickers), je l'ai feuilleté dans le tramway de retour de ma boutique favorite, et j'ai déjà remarqué un (petit) détail qui cloche :

Les classes de base (chapitre 3) ont leur sauvegarde dans le "bon" ordre, à savoir Vigueur à gauche, Réflexes au milieu et Volonté à droite. Les valeurs sont correctes (c'est donc beaucoup mieux que l'édition panini). Mais au chapitre 11 pour les classes de prestiges, les colonnes sont à nouveau inversées (Réflexes à gauche et Vigueur au milieu), cependant, les valeurs me semblent correctes.
Ce que je viens de signaler est donc un peu du chipotage, je le reconnais volontiers, mais c'est à signaler quand même pour que le lecteur étourdi ne mélange pas ses sauvegardes réflexes et vigueur en lisant trop vite sa classe de prestige ! BigGrin


PS : J'ai vu aussi dans ma boutique un Players's Handbook D&D 3.5 tout neuf à vendre, comme quoi ça existe encore ! Tongue

Modifié par un utilisateur lundi 6 décembre 2010 13:15:51(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline matsaya  
#18 Envoyé le : jeudi 2 décembre 2010 12:14:18(UTC)
matsaya
Rang : Habitué
Inscrit le : 02/12/2010(UTC)
Messages : 58
4/5
must have, et super jeu. Mais j'ai la 2eme édition et elle est toujours buggée.... (je juge dans l'absolu et pas en comparaison avec la version panini ou une autre jdr)

Modifié par un modérateur jeudi 2 décembre 2010 22:50:32(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Terisonen  
#19 Envoyé le : samedi 26 mars 2011 18:50:37(UTC)
Terisonen
Rang : Nouveau
Inscrit le : 26/03/2011(UTC)
Messages : 6
Je recherche le manuel du joueur, pas moyen de le trouver. Il est apparemment épuisé, mais est-il prévu une ré-édition ? Je trouve ça plutôt bizarre... Glare

Modifié par un modérateur dimanche 27 mars 2011 09:45:56(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Yaourth  
#20 Envoyé le : samedi 26 mars 2011 19:07:39(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Je crois avoir lu que c'était un soucis lié à la distribution.

Tu aurais plus d'infos chez BBE .
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