Le jeu de rôle ne peut et ne doit pas occulter le concours de DPR non plus, de toute façon ça existe depuis ses débuts, le débat ne se pose pas . Je n'ai pas dit que le build était évitable, sinon, je ne me priverais pas de dire que tous devraient l'éviter .

Plus globalement sur le forum, chacun est parfois un peu trop sûr de ses idées et n'accepte pas forcément la critique . C'est ça qui me pose problème également . Alors que je poste en prévoyant déjà les arguments contraires . Si je dois m'expliquer sur le pourquoi sur un sujet, sur la moindre chose en dehors du sujet en lui-même, la discussion sera close .

Modifié par un utilisateur samedi 3 janvier 2015 21:15:13(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je ne comprends pas trop cette remarque. Une classe de personnage sera toujours mieux utilisée par un joueur confirmé que par un débutant, c'est un fait. Mais une classe (ou un build) "top tier" sera toujours plus efficace, à compétence de joueur égale, qu'un "low tier".

Non ?

Faut pas non plus oublier que dans Pathfinder il y a beaucoup d'OM. Je monterais facilement les chiffres d'Eric de 1 ou 2 mais sans le bonus d'ennemis jurés ni les buffs. Certes on est un peu moins costaud qu'un archer pur mais on peut prendre plus facilement des attaques à outrance car on n'a pas besoin de se placer. Au final je n'ai jamais eu de problème pour assurer mon rôle de bûcheron de streums.

Il faudrait encore que la remarque ne soit pas contradictoire avec ses propres actes, pour qu'elle soit crédible . Et je ne parle pas que de ce sujet, te concernant ...

http://www.pathfinder-fr...pour-PFS.aspx#post389392
http://www.pathfinder-fr...illusion.aspx#post324598

Ce ne sont pas les seules fois où tu lances des remarques qui ne se basent que sur un ressenti personnel sans appuyer avec des faits . Charité bien ordonnée, oui . Mais au moins, je vais dire que je m'écarte du sujet, alors que ton enthousiasme t'empêchera de le faire . Dans le cas du mage, ce n'est pas avec un rayon d'acide à la fin de la journée qu'il pourra faire quoi que ce soit, l'évocateur pourra tenir plus longtemps, mais ça reste ténu . Dire qu'on refuse de jouer sur tel ou tel setting ( ici PFS ) pour une raison X ou Y est faiblarde également . Du coup, je me pose des questions sur la pertinence de tes remarques .

Les remarques de Djelai passent parce qu'il contribue avec ses guides et avec son ratio présence/ancienneté/pertinence . Dans ton cas, c'est moins vrai . Pas d'autocritique, pas de critique des autres . Vu que je subis l'attaque sur moi l'user sans l'avoir provoqué, je peux donc répondre au même niveau zéro .

Modifié par un utilisateur samedi 3 janvier 2015 23:14:34(UTC)  | Raison: Non indiquée

J'aimerais comprendre quelque chose : tu n'aimes pas le build du switch hitter, ou tu n'aimes pas le rôdeur ? Parce que "pas d'armure lourde, fragile", ça vaut pour tous les rôdeurs, pas que pour le switch hitter (à moins de lui prendre le don de port des armures lourdes...).

Quant au reste, qu'est-ce qui t'en empêche ? On a une base : style à distance, et dons réguliers tous les 2 niveaux dédiés au corps à corps. Attaque en puissance est un incontournable, arme en main permet de tirer partie au maximum des deux spécialisations du build... Ce qui te prend 2 dons sur l'ensemble de tes dons (Visée n'est pas nécessairement un incontournable à mon sens, mais il fait partie des bons choix).

Alors qu'est-ce qui t'empêche de prendre combat aveugle ? (et d'ailleurs, tu le prendrais à quelle niveau ? Tu parlais d'un rôdeur niveau 6 dans ton exemple, pour moi c'est trop tôt). Et qu'est-ce qui t'empêche de prendre arme de prédilection, ou robustesse ? (à part que robustesse n'est vraiment pas un don génial...)

Bref, je ne comprends pas ta critique en l'espèce : elle est dénuée de sens telle que tu l'as formulée. Surtout quand tu dis qu'un personnage avec un BBA fort et une grosse force manque de précision au corps à corps... j'avoue que ça me laisse coi

Donc plutôt que d'affirmer que tu as raison, démontre-le avec des vrais chiffres et un vrai build, ça évitera peut-être les affrontements d'idées sans aucune base

Modifié par un utilisateur samedi 3 janvier 2015 23:20:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Avec une arme à deux mains on ajoute une fois et demie son bonus de Force et le modificateur de l'Attaque en puissance devient -1 au toucher et +3 aux dégâts ce qui fait qu'on fait plus de dommages qu'avec un Arc composite et Viser. On peut également prendre un Falchion avec l'enchantement Agile pour avoir une zone de critique 15-20. Ca évite aussi de se prendre des AO ou de devoir se placer.

L'intérêt du switch hitter est de pouvoir faire de l'attaque à distance tant que ni lui ni ses alliés sont au corps à corps, et de pouvoir faire de l'attaque au corps à corps quand c'est nécessaire. Quelle que soit la situation, distance ou corps à corps, il a quelque chose à faire.
L'archer, lui, ne sait faire que de l'attaque à distance : quand il se retrouve au corps à corps, il est démuni : s'il tire, il se prend une attaque d'opportunité (sauf à haut niveau avec le don adéquat). S'il se trouve qu'il ne peut pas tirer (ligne de vue bloquée par exemple), il est pour ainsi dire inutile. Quant à tirer à bout portant, il préfère éviter : s'il est à moins de 9m, l'adversaire peut facilement le rejoindre au corps à corps, et c'est pas bon pour lui !
Le pur corps à corps se retrouve avec l'effet inverse : face à un adversaire à distance (archer, lanceur de sorts hors de portée de corps à corps, créature volante...), il est démuni.

En terme de dégâts, l'archer est très bon, il ne faut pas en douter : il bénéficie de nombreuses attaques, qui tapent assez fort, et il a l'avantage d'avoir peu besoin de se déplacer, donc d'être presque tout le temps en attaque à outrance. Au contraire, un combattant de corps à corps peut régulièrement devoir se déplacer pour être à portée d'un ennemi, et donc n'avoir qu'une seule attaque. Il ne faut donc pas se fier uniquement aux scores purs (1 coup d'épée à deux mains > 1 tir de flèche), mais également aux situations de combat.

@ rone : je pense que tu voulais dire un falchion (cimeterre à deux mains) avec l'enchantement keen (acéré), et non agile

Ouais, juste à répondre que chacun est fautif, dans l'affaire . J'ai testé les users pour savoir leur degré de probité pour poster, et si je pousse mémé dans les orties, beaucoup versent dans l'idéologie . Bref, ce n'est pas très reluisant . Si le fourre-tout doit devenir un débat sur la manière d'être un forumeur, ça va être amusant, tiens . Ce n'est pas parce que quelque chose plait pas qu'il faut faire de l'idéologie, comme beaucoup sont tombés dans le panneau . ( Au moins, je le revendique, les autres le nient )

Modifié par un utilisateur dimanche 4 janvier 2015 09:43:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Utiliser des guillemets est révélateur ?!? De quoi ? Switch-hitter est un terme anglais, djelai a simplement voulu coller une étiquette non-officielle sur un concept. Tu sombres dans la paranoïa.
Avoir plus de messages ou d'ancienneté sur le forum que ChatterboX ne suffit pas à te donner raison sur lui. Tu clames sur ce sujet et en MP qu'il faut faire preuve d'autocritique et se remettre en question, mais j'aimerais que tu nous montres un post où tu acceptes la critique et reviens sur un de tes préjugés.

Quant à l'idéologie, chacun ici semble tenir à sa version du rôdeur, toi comme les autres.

Enfin :

Testé les users ? Probité ? De quelle autorité te réclames-tu, au juste ? Il faut prêter serment pour poster sur un forum de JDR ?

Désolé pour ce coup de gueule mais je préfère m'exprimer clairement plutôt qu'être pris à parti en douce.

Viser (3.5) = bonus au toucher en échange de l'action de mouvement.
Rien à voir donc avec le Rôdeur de Pathfinder... Dommage
(Je veux jouer sous Pathfinder *-*)