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Offline Neythirria  
#1 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 10:00:18(UTC)
Neythirria
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/11/2010(UTC)
Messages : 56
Salut a tous...Je n'ai pas trouve de reponses en faisant une recherche alors je pose un petit message ici...Je suis arrive au niveau druide5/barbare3 et comme mon bonus de base a l'attaque est egal a +6, j'ai pris le don frappe precise. Jusque la rien d'extraordinaire sauf qu'en le lisant bien je le trouve particulierement "bourrin"...On peut l'utiliser avec toutes ses armes, il n'y a pas de malus et apparement comme on l'echange contre une attaque a outrance, il ne necessite pas une action complexe.
Autre point je me suis fait pour mon personnage un arc long composite de force de taille grande (Force +2), je trouve les degats impressionnants certes mais je me demande si c'est vraiment possible de le faire dans les regles (plus precisement: les armes de tir peuvent elles etre de taille grande ?). Avec frappe precise ça fait quand meme 4d6 de degats plus la force: moi faire des degats j'aime ça mais je me demande si je me suis pas un peu emballe (je n'ai pas oublie le malus de la tailleSmile
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 13:18:03(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Ca correspond à quoi, Frappe précise ? Je ne trouve pas le don sur le wiki.
Offline Selenims  
#3 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 14:13:01(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Vu la description qui est faite de l'usage du don, je dirais que ça correspond au feat "vital strike" en VO (désolé, je n'ai pas la traduction officielle).

A priori un arc long de taille G passe bien de 1d8 à 2d6 de dégâts, donc avec vital strike, ça fait bien 4d6 de dégâts avec les boni de force ajoutés une seule fois.
Vital strike est bien une action simple, qui empêche de faire des attaques subséquentes, et qui permet de multiplier les dés de dégâts par 2. Par contre, aucun bonus n'est multiplié (ni les boni de force, ni les dés supp en cas de critique, ni les éventuels boni de précision, ...).

Concernant les arcs de taille G, ma lecture des règles me fait dire qu'ils sont envisageables pour une créature de taille M avec le malus habituel de -2 au toucher.

Par conséquent, ta lecture des règles me parait correct : un arc de taille G avec Vital strike fera 4d6+2 de dégâts si tu touches.

NB : si tu veux, tu peux faire encore pire : tu trouves un moyen de lancer le sort de Gravity bow (APG, wiz 1) et tes flèches augmentent d'une taille dès qu'elles ont quitté l'arc et jusqu'à l'impact Wink Bilan : Flèche de taille TG, soit 3d6 de dégâts de base, tu tires avec Vital strike, donc 6d6 et tu ajoutes tes boni de force : 6d6+2 BigGrin
Tu vois, il y a toujours moyen d'optimiser encore plus Cool

EDIT : Après une rapide vérification du wiki, je pense qu'il s'agit du don Frappe décisive.

Modifié par un utilisateur lundi 29 novembre 2010 14:21:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Anastos  
#4 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 14:19:40(UTC)
Anastos
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 178
vital strike = Frappe décisive.

Par contre chez moi je refuserais ce genre d'arme. Manier un marteau de taille G ça reste faisable, et encore je n'aime pas ce genre de trucs, mais manier un arc de cette taille... je ne sais même pas si un gars de taille M arriverait à bander cet arc de façon suffisante pour tirer efficacement une flèche. Je pars d'un point de vue réaliste/RP. Bien sûr en terme de règles strictes ça doit être faisable.

Modifié par un utilisateur lundi 29 novembre 2010 14:23:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

Journal de campagne pour l'Eveil des Seigneurs des Runes http://path-edsr.blogspot.com/
MMORTS en ligne : One Over Nyne
Offline Selenims  
#5 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 14:20:39(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Post croisé avec Anastos Smile
Offline Madrek  
#6 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 14:52:01(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
pareil que Anastos : comment tu veux bander un arc qui fait 2,5 mètres si c'est pas plus ? Tu te mets sur les fesses, tiens l'arc des pieds et bande des 2 mains ? Hmmmm non pas réaliste c'est une baliste qu'il manie là.

On reste sur les armes de corps à corps et encore.
Offline Selenims  
#7 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 15:03:34(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Attention, je n'ai pas dit que, en tant que MJ, j'autoriserais cette dérive, je disais juste que, du strict point de vue des règles, c'est faisable.

Maintenant, entre nous soit dit, je n'autorise même pas mes PJs à prendre une arme de CàC de taille G, ou alors seulement les armes qui sont légères ou à une main car les livre de règles précisent que ces armes sont respectivement de tailles TP et P pour un individu de taille M. Du coup, ils peuvent avoir une dage de géant ou une épée courte de géant mais sûrement pas une épée à 2M de géant... Je ne vois pas comment un humain normalement constitué peut manier une épée plus grande que lui...
Et le malus de -2 au toucher est assez ridicule en comparaison du surcroît de dégâts offert !

Par contre, en considérant un cadre high fantasy, je vois aisément comment cela peut être fait : combien de films ou d'animes montrent des héros maniant des armes plus grandes qu'eux ? Et puis on peut considérer (à juste titre d'ailleurs) qu'un barbare avec 24-25 de force peut soulever une épée de géant et se battre avec (maladroitement, d'où le -2 mais se battre quand même).

Bref, tout ça pour dire que :
- les règles l'autorisent
- mais le MJ a toujours le dernier mot sur ce qu'il tolère ou non ! Comme le dit si bien Rectulo : Dura lex, sed MD lex BigGrin

Modifié par un utilisateur lundi 29 novembre 2010 15:04:28(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Neythirria  
#8 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 15:32:41(UTC)
Neythirria
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/11/2010(UTC)
Messages : 56
Toutes mes confuses toutes plates, bien allongé par terre, a ceux à qui j'ai fait chercher le mauvais don: c'est bien frappe decisive Blushing ...Merci pour les reponses, ce don est un bon compromis entre des attaques a outrance et attaque en puissance...Concernant l'arc composite de taille G, moi qui suis un MJ assez regardant sur la logique physique des armes, je lache un peu de lest sur les univers heroic fantasy, apres tout cet arc composite n'est peut etre pas si grand que ça mais plus dense et beaucoup plus lourd...A y regarder de plus pres avec mon bonus au toucher modifié j'ai tres peu de chances de toucher un bon gros chevalier en harnois+bouclier. Moi si je veux pas mourrir vite avec ma classe d'armure en papier de druide (j'ai 16 de base), c'est frapper fort et avoir beaucoup de points de vie....Flapper
Offline Efpi92  
#9 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 20:51:32(UTC)
Efpi92
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 2,918
Selenims écrit:
Maintenant, entre nous soit dit, je n'autorise même pas mes PJs à prendre une arme de CàC de taille G, ou alors seulement les armes qui sont légères ou à une main car les livre de règles précisent que ces armes sont respectivement de tailles TP et P pour un individu de taille M. Du coup, ils peuvent avoir une dage de géant ou une épée courte de géant mais sûrement pas une épée à 2M de géant... Je ne vois pas comment un humain normalement constitué peut manier une épée plus grande que lui...


Exact, les règles disent qu'une arme de taille supérieure à celle que peut utiliser le perso passe au niveau d'effort immédiatement supérieur.
Donc une arme légère devient à une main, une arme à une main devient à deux mains et une arme à deux mains... ne peut pas être utilisée puisque qu'il n'y a pas de catégorie d'effort au-dessus.
Avec cette logique un perso de taille M ne peut donc pas utiliser d'armes à deux mains (y compris arcs et arbalètes) de taille G.
D'ailleurs, Amiri, la barbare iconique de Paizo utilise une épée bâtarde taille G à deux mains même si elle a le don Maniement d'une arme exotique.
thanks 1 utilisateur a remercié Efpi92 pour l'utilité de ce message.
Offline Dalvyn  
#10 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 20:55:50(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Et une fois encore super Efpi92 sauve la mise ! BigGrin

Bien vu.
Offline Neythirria  
#11 Envoyé le : lundi 29 novembre 2010 21:38:39(UTC)
Neythirria
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/11/2010(UTC)
Messages : 56
Je comprenais pas pourquoi elle "perdait" un don pour prendre armes exotiques...Quand meme je suis pas un troll, meme en lisant bien les regles, c'est pas super evident leur truc...Blink
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