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Offline Herzk  
#1 Envoyé le : mercredi 22 octobre 2014 12:48:38(UTC)
Herzk
Rang : Nouveau
Inscrit le : 22/10/2014(UTC)
Messages : 6
Bonjour,
J'ai créé il y a 2semaines un Happe-Bourse Halfelin, qui vient de passer niveau 2. Concrètement je me suis déjà fais une petite fortune (5000po environ) sans éveiller les soupçons des autres PJ. C'est bien simple à chaque fois qu'on voit un nouveau PNJ, je vais l'aider, mais il peut être sûr qu'il se fera dépouiller, dans la rue je vole tout les passants (on joue principalement dans une grande ville), j'ai des contacts avec le marché noir (j'ai pris le talent), je rafle 80% du butin etc etc...
Donc pour le moment tout se passe plutôt bien pour moi même si le MJ essaye de me tendre des pièges un peu partout, j'essaye de resté prudent malgré tout.
Bref par contre niveau combat se n'est vraiment pas ça je suis là pour la figuration, bien qu'en dehors de ça les autres PJ m'apprécie pour mon utilité dans le groupe hors-combat.

Mais j'ai eu une petite idée, étant nouveau dans le JDR je ne connais pas bien le multiclassage (depuis un an que j'en fais je ne me suis jamais multiclassé) et c'est pour moi l'occasion de tester des choses.
Je compte prochainement devenir un conjurateur, plus précisément un maître des couvées. Mon but est simple, créer des eidolons ressemblants comme deux goûtes d'eaux à des Halfelins qui iront voler pour moi (sur une petite distance). J'ai vue que pour seulement 1point d'évolution je peux donner à un eidolons +8 à une compétence ce qui me convient parfaitement.
Et sinon je pourrai faire en sorte qu'un soit plus accès combat ce qui pourrait m'aider pour prendre en tenaille un adversaire et pouvoir placer mes attaques sournoises et un seul compétences.

Donc voilà je n'ai pas trouvé de retour sur le maître des couvées et encore moins sur le Happe-Bourse et maître des couvées (même pas dutout LOL ) donc j'aimerai dans la mesure du possible que vous me dîte clairement si c'est une perte de temps ou si c'est une idée à creuser avec des conseils si possible Smile
Mon MJ est plutôt ouvert à tout, du moment que je ne prends pas un seul eidolon car il considère le conjurateur comme ça comme trop fort (comme la plupart des postes que j'ai vu sur ce forum d’ailleurs Flapper )
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Offline Dark Damor  
#2 Envoyé le : mercredi 22 octobre 2014 13:02:43(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
D'une manière générale, en combat, le roublard aura toujours besoin d'un partenaire. Que ce soit un combattant CaC pour lui donner une tenaille ou un spellcasteur pour améliorer ses chances de toucher. Si tu es le seul au corps à corps de ton groupe, ça semble normal qui tu fasses figuration. Si ce n'est pas le cas, il faut que tu demandes de l'aide à tes copains.

Je viens de lire le happe-bourse. Il est clairement conçu pour faire une seule chose : happer des bourses. Quelque part, c'est rassurant. A côté de ça, il perd une des fonctions propres au roublard : désamorcer les pièges magiques. S'il y a des casteurs dans le groupe, ça ne doit pas trop être un problème. Donc il n'est pas si pire.

Pour le multiclassage, généralement, ce n'est pas une bonne idée. On a tendance à perdre plus que l'on gagne. Dans ton cas, un multiclassage tapeur (barbare/guerrier,/rôdeur) permettrait d'augmenter ton potentiel en combat. En perdant éventuellement de l'efficacité hros combat (surtout avec guerrier).

Un multiclassage en lanceur de sort réduira encore ton potentiel combattif et te fera passer pour un lanceur de sort d'opérette le temps de gagner des niveaux. Une fois uppé, tu seras toujours en retard par rapport à ton niveau.

Concernant le conjurateur, je ne peux rien dire, je ne le connais pas.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Herzk  
#3 Envoyé le : mercredi 22 octobre 2014 13:18:46(UTC)
Herzk
Rang : Nouveau
Inscrit le : 22/10/2014(UTC)
Messages : 6
Merci beaucoup pour ce retour rapide, concrêtement dans mon groupe on a un guerrier, un oracle, une mage, et un chevalier (je ne sais plus l'ordre). En fait le problème c'est que je n'ai pas vraiment le temps de demander de l'aide le guerrier enchaîne les morts à une vitesse bien trop élevé pour que je puisse faire quoi que ce soit LOL
Oui justement j'ai pu m'orienter vers le Happe Bourse car nous avons déjà une personne qui peut détecter les pièges magiques Smile

Sinon merci pour la réponse sur le multiclassage je ne m'y connais vraiment pas, je pense que je vais rester Happe-Bourse du coup, mais j'attends d'autres retours Smile
Offline Herzk  
#4 Envoyé le : mercredi 22 octobre 2014 18:06:23(UTC)
Herzk
Rang : Nouveau
Inscrit le : 22/10/2014(UTC)
Messages : 6
Bon ça mérite d'être clair BigGrin
Je vais du coups m'orienter vers barbare surement Smile
Offline lad  
#5 Envoyé le : jeudi 23 octobre 2014 10:03:06(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Je dois avoir un problème parce que je ne vois pas le premier post d' Herzk ?

Quand je clique sur le titre, je tombe directement sur le post / réponse de Dark Damor.
Lad ... Juste Lad

Voici mon lien pour un créateur de personnage semi automatisé sous Excel

http://pagesperso-orange.fr/pathfinder/
Offline Dark Damor  
#6 Envoyé le : jeudi 23 octobre 2014 10:23:43(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Il a l'air d'avoir été simplement supprimé.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Herzk  
#7 Envoyé le : jeudi 23 octobre 2014 18:15:04(UTC)
Herzk
Rang : Nouveau
Inscrit le : 22/10/2014(UTC)
Messages : 6
Oups désolé oui je voulais éditer mon premier message mais au final je l'ai supprimé Angry

Pour faire court: Je suis uniquement niveau 2 Happe Bourse Halfelin et je me demandais si je pouvais me multiclasser (ce serait mon premier perso multiclassé je suis assez nouveau dans le JDR) en prenant comme seconde classe Maitre des couvées, je suis clairement orienté compétences plutôt que combat et je voulais avec ma seconde classe créer 2 eidolons ressemblant à des halfelins pour voler toujours plus (on joue principalement dans une unique grande ville), je me suis déjà fais un sacré packet de pièce d'or et pour continuer dans cette voie là j'ai pris le talent "contact au marché noir".
Clairement en combat je sers juste de figurant par contre...
Du coup je voulais encore plus m'accès sur les compétences mais finalement je risque de faire Barbare vue les réponses Smile

Mais ça aurait été vraiment sympa de me créer un petit gang j'ai vue qu'il y a une évolution pour 1point qui donne +8 dans une compétence à une invocation ça m'aurait vraiment plu BigGrin

Modifié par un utilisateur jeudi 23 octobre 2014 18:16:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline lad  
#8 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 00:16:45(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Ok merci pour les réponses et je ne savais pas qu'on pouvait supprimer le premier post Confused

Si je ne comprends bien ta demande c'est que tu jouais un Roublard voleur mais mauvais au combat et tu voulais avoir deux mini eidolons pour voler plus d'or ?

Si le combat n'est pas ta priorité, pourquoi t'orienter vers un Barbare ?

Pour le multi classage, je suis d'accord avec mes petits camarades mais pas pour les mêmes raisons. Il faut juste bien définir ton objectif et choisir celui qui t'y fera le mieux y parvenir.
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Offline Herzk  
#9 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 09:43:56(UTC)
Herzk
Rang : Nouveau
Inscrit le : 22/10/2014(UTC)
Messages : 6
Oui je suis clairement un figurant en combat, j'en ai discuté avec mon MJ et il me fait comprendre que de toute façon en combat on a déjà ce qui faut et qu'il a bien vue que tout ce qui est interaction avec les PNJ, débrouille, discrétion (et vol Flapper ) là il n'y a que moi qui brille et il m'encourage donc à poursuivre dans cette voie là plutôt que de m'orienter maintenant vers le combat.

Donc je suis plutôt perdu Confused
Offline Mériadec  
#10 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 10:00:59(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : Herzk Aller au message cité
Oups désolé oui je voulais éditer mon premier message mais au final je l'ai supprimé Angry

J'ai récupéré ton message. Smile

thanks 1 utilisateur a remercié Meriadec pour l'utilité de ce message.
lad
Offline Dark Damor  
#11 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 10:04:10(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Alors c'est ta table qui a un problème. Ton MJ n'a pas pensé qu'il était possible d'être utile en combat ET hors combat ? Ne faire que l'un des deux, c'est clairement s'ennuyer la moitié du temps. Un joueur qui s'ennuie, c'est un échec de la part du MJ.

Là, il t'a clairement dit : vous jouez tous une séance sur deux. Les parties combat, tu restes chez toi. Les parties RP, les autres n'ont pas besoin de venir.

En te multiclassant barbare ou rôdeur, tu seras toujours aussi utile hors combat : tu auras certes moins de points de compétence, mais énormément de compétences de classe grâce à ton niveau de roublard. Et en plus, tu pourras faire autre chose que la pompom girl quand il s'agira de se fritter. Il n'aime pas ça, ton MJ ?
Dark Damor - Chevalier Noir
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Offline LeoDanto  
#12 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 10:17:25(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Bah en réalité tout dépend de la composition des scénarios et de la fin de carrière prévue pour les personnages.


Si les scénarios se composent de 90% de baston pour 10 % de "autre chose", c'est bien beau de briller dans 10 % des cas mais tu risques de sérieusement t'ennuyer à terme.

Et si la fin de carrière est programmée pour des niveaux moyen-élevés (genre au delà des niveaux 10), à terme les lanceurs de sort du groupe risquent d'avoir de meilleures options à proposer que ce que ton personnage pourra faire.

Donc tout dépend de comment va jouer ton groupe et de quels types de challenge ton MJ disposera sur le long terme.

Pour ce que j'en vois, ton personnage (et tous les roublard-like) me semble plus calé pour des univers plus "low-fantasy". Et le haut niveau est assez antinomique avec le "Low Fantasy"...

Après, si indépendamment des capacités et des stats, tu (à savoir toi-même, pas ton avatar) es le seul à avoir des idées farfelues et intéressantes pour faire évoluer le scénario et donc briller quand l'astuce est la meilleure des solutions, ça n'a rien à voir avec ton personnage et t'inciter à rester dans cette voie est une façon de "brider" ton rôle pour permettre aux autres joueurs de rester dans le coup. Mais ça c'est une autre histoire.

Modifié par un utilisateur vendredi 24 octobre 2014 10:20:03(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline lad  
#13 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 11:09:50(UTC)
lad
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 1,464
Coucou Smile

Merci Mériadec et effectivement les deux posts peuvent prêter à confusion sur ta demande Smile

Je confirme que les Eidolons " c'est trop fort / chiant " et donc difficile à gérer pour le master ... même deux minis Wink

LeoDanto à raison sur le fait que c'est % de baston et de "autre chose" qui risque sur le long terme de sérieusement t'ennuyer.

Ce qui me " chagrine " dans ton histoire c'est le fait que " ... je rafle 80% du butin etc etc... ", sauf si tout le monde autour de la table est d'accord avec ça, à court terme ça va poser plus de problème (je ne retrouve plus le post où cela provoquait un problème Blushing )

Cependant, si cela ne pose aucun problème alors continuez. Vous avez le temps de vous mono styliser dans votre façon de jouer ThumpUp

Pour en revenir au multi classage, pour le vol, cela ne te servira à rien de prendre autre chose. Si tu veux améliorer ta compétence martiale sans " trop " perdre en vol, alors prend comme te l'ont conseillés Djelai et Dark Damor.
Lad ... Juste Lad

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Offline Eric Vanstraaten  
#14 Envoyé le : vendredi 24 octobre 2014 14:51:08(UTC)
Eric Vanstraaten
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/09/2013(UTC)
Messages : 4,179
Il ne faut pas se sentir obligé d'être actif en permanence . Ca arrive souvent de ne strictement rien faire, ça fait partie du jeu, chacun son rôle . C'est possible d'être passif et de ne pourtant pas s'ennuyer pendant ce temps . Ca dépend en partie de comment on le prend personnellement . Sur la partie 66, une fois que j'ai épuisé mes sorts, je ne sers plus à grand-chose, à part peut être diplomater ou bouquiner, alors que la barbare continuera à faire son office même sans round de rage . Pour autant, je ne m'en soucie pas plus que ça .

Pour ce qui est de la répartition de la richesse, sauf si le groupe s'entend pour acheter en fonction des besoins, chacun doit avoir sa part égale, c'est en tout cas ce que je fais par défaut .

Modifié par un utilisateur vendredi 24 octobre 2014 15:00:10(UTC)  | Raison: Non indiquée

*Les convictions par rapport au jeu de rôle sont faites pour être bousculées, n'en déplaise à certains vivant encore dans les années 80 . L'inverse est vrai, le rollplay n'est pas intéressant*
Offline Herzk  
#15 Envoyé le : lundi 27 octobre 2014 20:14:06(UTC)
Herzk
Rang : Nouveau
Inscrit le : 22/10/2014(UTC)
Messages : 6
Merci beaucoup pour vos réponses Smile
Mon MJ est très bien et je pense qu'en fait c'est assez voulu que je ne sois pas efficace dans les combats, il essayent de faire briller chaque personnage durant la partie il est donc normal que je ne sois pas si utile en combat par contre j'ai réussi à avoir une rapière qui me permet de faire au dessus de 16 (compris) des coups critiques ce qui permet d'être déjà un peu mieux.
Par contre il me dit clairement qu'il ne vaudrait mieux pas que je reste uniquement Happe-Bourse donc je regarde un peu toute les possibilités même si maître des couvées me tente toujours Flapper
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