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Offline Jyah  
#201 Envoyé le : mercredi 16 novembre 2016 19:49:11(UTC)
Jyah
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 15/01/2014(UTC)
Messages : 415
Localisation : Bretagne
Perso moi ça me convient que tu grattes plus BigGrin

Je lirais ça plus tard (je suis à la bourre pour préparer la bouffe et mon frère arrive ds 15 minute - qu'est ce que je fais sur l'ordi d'ailleurs ? ) mais ça promet !
Offline Tuix  
#202 Envoyé le : mercredi 16 novembre 2016 20:09:31(UTC)
Tuix
Rang : Membre
Inscrit le : 16/09/2015(UTC)
Messages : 14
Moi aussi les pavés du MJ ça me va, j'ai vraiment l'impression de lire un roman BigGrin

Et du coup ok pour l'ouverture, Sorio n'a que l'embarras du choix Smile

Je retourne à ma vaisselle (journée corvée, ma femme est en déplacement Tongue )!
Thormod/Ensorceleur Djinn/AU-141
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Offline Gwenette  
#203 Envoyé le : mercredi 16 novembre 2016 21:47:29(UTC)
Gwenette
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/06/2015(UTC)
Messages : 1,402
J'adore! Love
Mais moi qui était heureuse de mon 17 au dé, je me suis quand même faite battre par deux personnes! Scared

Qui est-ce qui a cassé tout son rp à vouloir faire un jet pour faire un massacre? Pour changer, c'est bibi. BigGrin
Je ne suis pas faite pour le D20, ça me déprime à toutes les tables. Bored

Modifié par un utilisateur mercredi 16 novembre 2016 22:17:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Probe  
#204 Envoyé le : mercredi 16 novembre 2016 23:18:53(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
Tu pouvais pas vraiment faire autrement : toutes les activités possibles proposées ici nécessitent des jets de dés et des jets opposés de PNJ en général.

Modifié par un utilisateur jeudi 17 novembre 2016 05:10:00(UTC)  | Raison: Non indiquée

D-230 Alchimiste torturé
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Offline Gwenette  
#205 Envoyé le : jeudi 17 novembre 2016 07:55:40(UTC)
Gwenette
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/06/2015(UTC)
Messages : 1,402
Oui mais c'est vraiment déprimant, tu as beau développer du rp ou de bonnes idées (pour de la discrétion par exemple) et avoir de bons scores, c'est le dé qui décide tout. Il y a un facteur chance dans tous les jeux mais je le trouve vraiment très présent sur DD et PF.Blink
Au moins, c'est certain, ça n'était pas sa journée ... BigGrin
Offline UrShulgi  
#206 Envoyé le : jeudi 17 novembre 2016 10:06:25(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Je t'ai déjà dit que Symbaroum, c'était au D20? Flapper
Bah, vaut mieux faire sur un jet comme ça sans conséquence, ça donnera rien puis c'est tout, t'es pas en situation de stress. Mais comme je te le dis à chaque fois "tu sais, tu peux faire 10?" Flapper
C'est excellent ces petits jeux, j'ai pas souvenir d'avoir fait ça sur la table que j'ai joué ici, ni sur ce que vous aviez fait avec Valmenath.
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
thanks 1 utilisateur a remercié UrShulgi pour l'utilité de ce message.
Offline Probe  
#207 Envoyé le : jeudi 17 novembre 2016 13:26:48(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
C'est vrai que "faire 10" ou "faire 20" sont deux règles que j'oublie souvent et qui sauvent souvent la mise. Je crois que j'aimais bien la position de boadicee à ce propos mais j'ai oublié son contenu. Il faudrait que je retrouve ça. Je me verrai bien adopter la même position qu'elle.

Pour les mini-jeux, ça fait parti des actions nocturnes que les PJ peuvent entreprendre. Il faudrait que je vérifie si il n'y a pas un bénéfice autre que la renommée RP à participer et à gagner aux jeux.

*edit*

@Tuix, ok. Je n'ai pas oublié de te répondre, mais c'était le temps de chercher la réponse. Et le bouquin du MJ n'est pas très précis au sujet de l'influence.

D'abord, la mauvaise nouvelle : parmi les actions nocturnes, si tu choisis Influence / Sournoiserie / Larcin, ça veut dire que ton PJ veille pour tenter son action. Or sur la première journée/nuit, il n'est pas possible de veiller. Il faut donc que tu te rabattes sur autre chose... Si tu veux relire les règles des actions à bord, je les ai posté sur le fil de création de perso.

Mais je donne quand même ma réflexion pour les journées suivantes.

Faire une action bonus nocturne se traduit concrètement par un test de constitution (DD14 car DD 10 + 4 par action de bord supplémentaire) pour savoir s'il sera fatigué le lendemain. Et un PJ peut entreprendre au max 2 actions nocturnes supplémentaires.

Ensuite, les règles d'influences ne sont pas très précises à ce sujet. En regardant vos fiches, ton PJ est le seul à disposer de (ou à avoir investi des points dans la compétence) "Psychologie". Mais tout le monde peut tenter cette action d'influencer un PNJ. Donc pour ne pas rendre le test trop dur pour les autres, ou la compétence psycho inutile pour toi, voici comment je propose de procéder.

1/ le PJ devra faire un premier test de diplomatie. DD5 à DD10. Le but est de voir s'il arrive à briser la glace. Il arrive qu'un PNJ soit mal luné ou occupé donc il faut réussir à passer cette première barrière. Le DD permet à tout le monde de l'atteindre, même ceux pour qui la compétence n'est pas acquise.
2/ Ensuite, une fois que la discussion aura commencé, on peut effectuer un test de psychologie. S'il est réussi, je mettrai à disposition une information supplémentaire sur le PNJ. Le DD sera laissé à ma discrétion, et modulé en fonction de différents critères (tâches de la journée bien accomplies si vous avez travaillé côte à côte / degré de relation avec le PNJ (amical > hostile) / d'autres critères que je n'ai pas encore établi). Ce test optionnel permettra ici à Sorio de jouer sur ses forces. S'il obtient l'information et qu'il arrive à en tirer partie, ça facilitera la 3ème et dernière étape du test d'influence en donnant un malus de -2 au PNJ.
3/ En fonction de si vous voulez mentir, amadouer ou intimider un PNJ, il vous faudra tirer un test de compétence social (bluff/diplo/intimidation). Le PNJ tirera un jet opposé et en fonction du degré d'écart entre votre jet et le sien, vous l'influencerez plus ou moins.

Ex : Tuix veut influencer Probe.
1/ Tuix tire un jet de diplo pour briser la glace. On est en bons termes, donc DD5. il fait 7. Ca passe.
2/ Tuix dispo de la comp. Psychologie. Le DD est de 10. Il fait 19. Il découvre que Probe adore le poulet.
3/ Durant la conversation, Tuix propose à Probe de lui faire un poulet au four la prochaine fois que Probe vient le voir sur Bordeaux. Tuix fait 14 en diplo et Probe fait 15-2. Probe tombe donc dans le panneau et achète un billet de train pour dans 3 mois.

Ex 2 : Ann' veut influencer Maître Fléau.
1/ Anne fait son jet de diplo. DD10 car Fléau est pas franchement amical. Elle fait 10. Ca passe tout pile.
2/ Anne ne dispose pas de psycho. Pas d'infos bonus. Elle ne sait donc pas que l'homme aimerait bien tirer son coup avec elle.
3/ Bon gré, mal gré, Anne discute 10min avec lui en essayant de montrer patte blanche, afin que lui et ses sbires arrêtent de les prendre pour cible. Elle fait 8 et lui 4 (il n'y a pas de -2 car pas de test de psycho). Elle obtient donc que ces connards les laissent physiquement tranquille pendant 2 jours, et ça, sans avoir besoin de laisser Fléau tirer son coup avec elle.

Après, si Anne avait disposé de l'info, libre à elle de ne pas jouer de cet argument car ça impliquerait que l'autre la considérerait peut être comme sa putain à bord, ou simplement parce qu'elle a sa dignité. Il pourrait aussi très bien lui réserver un traitement privilégié à bord à condition qu'il puisse l'appeler quand il le souhaite. Enfin, vous voyez le topo quoi. Chaque décision vous apporte de nouvelles options et réactions.


Est-ce que ça vous parait trop tordu comme règle et on se contente d'un simple test social VS jet opposé ? Ou bien ça vous botte bien et on essaye comme ça ?

Modifié par un utilisateur jeudi 17 novembre 2016 15:15:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Gwenette  
#208 Envoyé le : jeudi 17 novembre 2016 14:34:20(UTC)
Gwenette
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J'oublie toujours qu'on peut faire 10 ou 20 moi aussi. BigGrin
Offline Probe  
#209 Envoyé le : vendredi 18 novembre 2016 02:42:29(UTC)
Probe
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Ok, Tuix m'a indiqué qu'il aurait peut-être du mal à poster avant dimanche. Je vais donc poster pour vous faire avancer, voire réagir si vous le voulez.

edit : tiens, pas encore de réactions ? C'est rare Laugh

Au passage, n'oubliez pas de me dire ce que vous pensez des règles pour l'influence d'un PNJ. J'aimerai savoir si ça vous convient ou bien au contraire, si c'est trop complexe/chiant.

Modifié par un utilisateur vendredi 18 novembre 2016 13:18:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

D-230 Alchimiste torturé
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Offline Gwenette  
#210 Envoyé le : vendredi 18 novembre 2016 18:58:58(UTC)
Gwenette
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Tu as posté tard cette nuit, j'ai filé en cours, et là je vais poster avant de sortir. Blushing
Offline Probe  
#211 Envoyé le : vendredi 18 novembre 2016 19:56:38(UTC)
Probe
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C'est pas un reproche, hein. c'est juste que ça m'a surpris Laugh
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Offline Tuix  
#212 Envoyé le : vendredi 18 novembre 2016 20:03:57(UTC)
Tuix
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De mon côté je lis tout mais je poste pas de RP ni de pavé à la taverne via smartphone. Je me limite à ce genre de post mais je me tiens à jour! Si j'ai le courage j'essaierai de poster ce soir (il est déjà 20h) mais je viens seulement de rentrer de Paris, j'suis mort... Et demain pas dispo.
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Offline Probe  
#213 Envoyé le : dimanche 20 novembre 2016 03:59:31(UTC)
Probe
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Guyde et Jyah, toujours là ? Smile
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Offline Gwenette  
#214 Envoyé le : dimanche 20 novembre 2016 10:51:52(UTC)
Gwenette
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Nous n'avons jamais trop été des joueurs du week-end sur forum. Blushing
Offline Probe  
#215 Envoyé le : dimanche 20 novembre 2016 15:20:49(UTC)
Probe
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Non non, je sais. Mais je "m'inquiète" parce que je ne les ai pas vu réagir à ma proposition de règle jeudi pour les tests d'influence sur les PNJ (et je sais que Guyde a un IRL chargé). Quand on a des joueurs qui nous habituent au meilleur, c'est difficile de se contenter de moins.
Flapper

D'ailleurs, toi non plus, tu ne m'as pas dis ce que tu en pensais ? Trop compliqué ? Intéressant ? Pas nécessaire ?

Modifié par un utilisateur dimanche 20 novembre 2016 15:21:34(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Gwenette  
#216 Envoyé le : dimanche 20 novembre 2016 15:56:15(UTC)
Gwenette
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Psychologie ne sert que pour voir si l'on ment ou si il y a quelques chose de louche, pour influencer d'après les règles c'est diplomatie ou intimidation, avec tes idées je dirai :
Ton idée me semble bien, mais à voir si tu ne te compliques pas trop la vie non plus pour "rien"!
Offline Tuix  
#217 Envoyé le : lundi 21 novembre 2016 10:05:29(UTC)
Tuix
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Héhé, Probe il nous fait une dépression à chaque fois qu'on passe 24h sans poster Flapper

Mais t'inquiète pas, on est bien présents! Du moins, de mon côté, je suis de retour au bureau, posé devant mon clavier, donc je vais avoir le temps de poster!

Je m'étais effectivement fait la remarque pour la psychologie mais dans la procédure de Probe, ça fonctionne pas trop mal : ce n'est pas une compétence qui sert "uniquement" à déceler les mensonges => j'avais déjà eu ce débat avec d'autres joueurs et il en était ressorti que la psychologie, au sens premier du terme, c'est surtout l'étude du comportement.
Dans le cas de D&D, on peut l'interpréter comme la capacité du PJ à "comprendre" dans quel état d'esprit est son interlocuteur. Ce n'est pas seulement le fait de voir qu'il cache quelque chose, ça peut aussi être capable de détecter l'anxiété, de voir que le PNJ jette régulièrement des coups d'oeil vers son chef ce qui prouve qu'il n'est pas franchement le décisionnaire ou encore de percevoir un manipulateur dans les discours trop fleuris!

Du coup moi ça m'va bien, même si c'est un poil complexe comme type de tests : ça permet d'enrichir le RP en fonction des infos auxquelles on a eu accès, tout en gardant une part aléatoire suffisante pour représenter les éléments extérieurs qui viennent perturber nos PJ (bruit, ambiances...) et le côté intrinsèque qui empêche les perso d'être toujours au top (fatigue, dans la lune, colère...).
Thormod/Ensorceleur Djinn/AU-141
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Offline Jyah  
#218 Envoyé le : lundi 21 novembre 2016 10:44:18(UTC)
Jyah
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 15/01/2014(UTC)
Messages : 415
Localisation : Bretagne
Salut à tous !

Je suis toujours là pas d'inquiétudes Smile
J'ai juste eu une fin de semaine assez chargée au boulot et je WE je ne suis quasiment jamais dispo.
Je poste dans la journée sur le fil RP !

Pour la proposition sur le système d'influence sur les PNJ j'aime bien mais j'aurais juste tendance à supprimer le tout premier jet (DD5 ou 10 de diplomatie) car la multiplication des jets rend un système déjà assez aléatoire encore plus chaotique et de toute façon il y a déjà un jet de diplomatie après celui de psychologie.
Dans le cas de l'intimidation, la question de savoir s'il faut "briser la glace" avant de menacer quelqu'un me semble assez étrange ;)

Par contre l'usage de la compétence psychologie pour lire le non verbal et "profiler" le pnj j'aime beaucoup !

Bref, en contre-proposition je dirais qu'il faut supprimer le premier jet de diplomatie et tout simplement faire en même temps un jet de psychologie et un autre de diplomatie ou intimidation selon la méthode qu'on cherche à utiliser, quitte à rajouter +2 au DD de diplo pour les PNJ qui auraient nécessités au un premier DD10 de diplo avec ta proposition.

Mais dans l'absolue ta proposition me convient aussi de toute façon ;)
thanks 1 utilisateur a remercié Jyah pour l'utilité de ce message.
Offline Tuix  
#219 Envoyé le : lundi 21 novembre 2016 10:53:27(UTC)
Tuix
Rang : Membre
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Messages : 14
Pas bête! J'approuve!
Thormod/Ensorceleur Djinn/AU-141
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Offline Guyde  
#220 Envoyé le : lundi 21 novembre 2016 12:32:37(UTC)
Guyde
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Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,827
Hello, toujours là ! Week end en déplacement familial, mais je lirai et posterai dans la journée Wink

édit : a priori plutôt pour ton système (j'ai pas trop d'avis sur la multiplication des jets, même si la logique veux qu'elle soit source d'entropie). J'ai mis des jets dans mon post RP, dis moi s'il en manque...

Modifié par un utilisateur lundi 21 novembre 2016 16:16:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

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