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Offline Dalvyn  
#21 Envoyé le : mercredi 30 juin 2010 19:38:07(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Orion écrit:
Et bien félicitations tout d'abord ! C'est un travail titanesque qui aboutit, et en tant qu'utilisateur, je peux vous dire que c'est un régal.

Super, ça fait plaisir de lire que c'est utile et utilisé ! Smile

Cite:
ont permis au forum de voir son adresse notée dans les suppléments officiels

J'avoue que j'avais pensé peut-être voir la possibilité d'insérer un petit feuillet dans certains bouquins officiels (genre un quart de page à insérer à la main), mais les possibilités techniques d'une part, puis le fait que ça me semblait un peu gros de demander ça à BBE d'autre part ont fait que je n'ai jamais été plus loin.

Cite:
BBE publie dans ses prochaines parutions l'adresse du wiki (ou mieux, de l'accueil du site)

Ca sera au moins le cas indirectement, je pense, vu que le wiki créé ici sera exporté en un "wiki officiel" hébergé par BBE selon nos accords (ça risque de faire un peu double-emploi, mais c'était nécessaire d'avoir un wiki officiel) et, sur ce wiki officiel (qui devrait être référencé dans les bouquins à venir je suppose), devrait se trouver un lien vers Pathfinder-FR.

Cite:
Descartes avait compris à l'époque l'intérêt de la manoeuvre : trouvant une communauté active, le MJ débutant se sent rassuré, trouve du contenu et fait jouer longtemps ses joueurs (et donc investit plus dans la gamme). Et les membres de BBE étant des fans en même temps que des entrepreneurs, ils savent ce qu'un MJ ou un PJ attendent d'un jeu : du contenu !

Je pense que c'est le cas (ils en sont conscients), surtout que, si la 4E a amené une bonne leçon sur la table, c'est le fait que le futur du jeu de rôle risque quand même fortement d'être virtuel (base de données des règles, tables en ligne, etc.).

Cite:
(note : je suis d'ailleurs bien plus confiant dans BBE que je ne l'étais à l'époque dans Descartes, les choix de traduction / qualité de parution étant bien meilleure chez les hommes en noir).

<attention, mode pique/vieux ronchon on>
Oui, enfin... ils ont quand même gardé
— "manoeuvre offensive" au lieu de "manoeuvre de combat" hein, ce qui fait qu'il faut faire un "jet de manoeuvre offensive" pour se _libérer_ d'une lutte ;
— "souplesse du serpent" et d'autres bizarreries de l'ancienne traduction (comme "contrat/contrat intermédiaire/contrat suprême") ;
— l'étrange "Port de l'armure magique" au lieu d'un "Incantation en armure" plus explicite ;
— et je ne parle même pas de l'adjectif quadiri/quadirie (on dirait une pub pour du fromage frais !)
</mode pique/vieux ronchon>

(D'ailleurs, à ce sujet, ça me rappelle qu'il faudrait voir si une sorte de collaboration serait possible, surtout si on poursuit dans l'idée d'extraire des mises à jour du wiki Pathfinder-FR pour faire le wiki officiel. Parce que, si on commence à rédiger des textes en employant certains termes puis qu'il faut les réécrire parce que les traductions officielles utilisent d'autres termes, ça risque de faire perdre pas mal de temps.)

(Et, ceci dit, on n'a beau ne pas être d'accord sur certaines traductions, ce n'est pas pour ça qu'on ne s'aime pas hein !)

Cite:
Bref, tout ça pour dire que cette petite annotation en bas de la page de remerciements " Retrouvez le Wiki Pathfinder sur le net : (adresse du wiki sur Pathfinder-FR) " ou " Retrouvez la Communauté des Joueurs de Pathfinder : (adresse de l'accueil Pathfinder-Fr) " sera la meilleure approche possible pour un tas de joueurs / MJ pas forcément conscients de l'aide apportée par votre site.

D'accord.

Cite:
En complément, il faut continuer à fournir du contenu officieux (ou officiel traduit, voire officiel tout court) aux joueurs. Les Compagnons de Route sont une très bonne idée, mais il faut essayer d'en fournir un pour chaque module / AP, même si les modules / AP ne sont pas tous aussi passionnants les uns que les autres. Par exemple, je débute l'Eveil des Seigneurs des Runes, je viens voir sur Pathfinder-Fr, et je constate que seuls les trois premiers APs sont pourvus de Compagnons de Route détaillés : même si les conversions PF sont déjà une très bonne chose, des anecdotes, aides de jeu, idées sont très utiles. Attention, je ne critique pas l'oeuvre accomplie, je souligne que c'est précisément ce genre de Compagnons de Route que recherchent les MJ quand ils préparent leurs campagnes et qu'idéalement, il faudrait en faire pour tous les épisodes d'une campagne (plus facile à dire qu'à faire, encore qu'on trouve quelques perles sur les forums Paizo).

<attention, mode je raconte ma vie on>
En fait, pour la petite histoire, les compagnons de route sont les premières "créations" en ce qui me concerne. Sans (trop) rentrer dans les détails, j'ai commencé par faire des traductions des préviews de la 4E sur le Scriptorium puis, en voyant que ce que je traduisais ne me plaisait pas du tout, je me suis intéressé à d'autres choses et j'ai suivi (et essayé de retranscrire sur le Scriptorium puis sur AideDD) tout le buzz et l'excitation qui ont entouré le lancement de la gamme Pathfinder chez Paizo. Au début, on était tout fou quand on voyait un texte décrivant Valéros le guerrier ou un paragraphe qui parlait de ce mystérieux endroit qu'était la Varisie !

Puis, bon, après le buzz, les scénarios sont sortis et (c'est l'esprit américain je pense) j'ai vu se développer sur les forums de Paizo des tonnes de petites aides de jeu ponctuelles pour les aventures. Des MJ qui venaient dire "tiens, moi j'ai fait ça" ou "Tiens, moi, j'ai modifié ce passage de l'histoire de cette manière" ou encore "Tiens, pour ma table, j'ai fait la liste de tous les gardes de Sandpoint et je leur ai donné des personnalités et des horaires de travail ; si ça vous intéresse, voici mon travail". Et j'ai trouvé ça tout à fait formidable. Comme tu l'écris — et je suis 100% d'accord avec toi là-dessus —, c'est tout à fait ce qu'un MJ a envie d'avoir : (a) des tonnes d'idées supplémentaires, et (b) un sens de la communauté pour voir ce que les autres font des scénarios.

Et c'est donc comme ça que j'ai compilé certaines aides de jeu trouvées ici et là, que j'y ai ajouté des commentaires et des notes que j'avais préparées pour mes propres parties et que j'ai lancé le premier Compagnon de route. Après, certains fans (rares, très très rares malheureusement) ont envoyé des contributions, et je les ai éditées et ajoutées au recueil.

Maintenant, il faut être réaliste. Heh… j'allais presque écrire "j'ai la chance d'être au chômage", mais c'est un peu ça. Pour tenir à jour divers trucs sur ce site, j'y passe quasiment toutes mes journées de, disons, 13h (j'aime pas le matin) jusqu'à 1 ou 2 heure du matin (du temps que je devrais consacrer exclusivement à la recherche d'une emploi)… et, avec tout ça, je ne parviens pas encore à faire tout ce que j'aimerais faire. Je suis d'accord que c'est triste de voir des trous dans les séries des Compagnons de route, et j'adorerais pouvoir parcourir les forums pour traduire/éditer/compiler des aides de jeu et en créer des nouvelles, mais ça prend beaucoup de temps si on veut faire les choses bien. C'est pour ça que, pour l'instant, je me suis cantonné principalement aux Compagnons de route pour les campagnes que je fais actuellement jouer. Mais c'est clair que j'ai plein de projets à ce sujet (dont je ne sais pas si j'aurai le temps de faire), comme compléter la série, faire des guides détaillés sur des parties pas toujours bien expliquées, compiler toutes les règles-maisons et règles optionnelles du système de gestion des villes et nations qui accompagne Kingmaker, etc. etc.

Mais bon, pratiquement, c'est (a) une question de temps, et (b) une question que, moralement, je dois aussi passer un maximum de temps à essayer de dégoter un boulot [et, si j'en trouve un, la question du temps sera encore plus problématique].
</mode je raconte ma vie>

Ceci dit, ça ne veut pas dire que je sois le seul à pouvoir faire ça, loin de là (je ne suis pas mégalo à ce point-là hein !) mais, malgré tous les appels pour avoir des aides de jeu pour les diverses aventures, jusqu'ici, je n'ai pas reçu grand chose. Puis je ne peux pas parler au nom des autres.

Bref, ce que je veux dire, c'est que je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais que, pour que ça puisse vraiment fonctionner, faudrait trouver un très riche rentier super-fan de Pathfinder qui accepte de sponsoriser le site et donc de libérer ceux qui y travaillent de toutes leurs autres obligations. Vous connaissez personne de ce genre ? BigGrin

Cite:
My 2 coppers.

Et c'était de très bonnes pièces de cuivre ! Merci !
Offline Dark-Jedi  
#22 Envoyé le : mercredi 30 juin 2010 19:42:22(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
concernant ton dernier point, c'est vrai que ca manque de contenu dans les aides de jeu niveau AP.
Mais pour cela faudrait qu'on fouille dans les forums de paizo pour le compiler et ca va pas être facile.
Offline rectulo  
#23 Envoyé le : mercredi 30 juin 2010 21:34:08(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Dalvyn écrit:
Ceci dit, ça ne veut pas dire que je sois le seul à pouvoir faire ça, loin de là (je ne suis pas mégalo à ce point-là hein !) mais, malgré tous les appels pour avoir des aides de jeu pour les diverses aventures, jusqu'ici, je n'ai pas reçu grand chose. Puis je ne peux pas parler au nom des autres.


C'est aussi qu'il a fallu gérer un vrai problème de priorité. On a d'abord bossé sur le site et sur le wiki pour pouvoir donner du contenu qui permette de jouer avec quelques avatars qui nous ont retardé dans notre élan premier.

Il y a déjà de très bonnes aides de jeu et notamment celle de Lasombras. Il y a aussi des idées à foison. Le site est très beau. Esthétiquement, je trouve que c'est une vraie réussite.

C'est vrai aussi que lorsque le wiki sera terminé, on retrouvera du temps pour d'autres projets mis sous le boisseau. Pour mémoire, j'ai une campagne en cours de rédaction dont j'ai interrompu le cours pour cause de wiki dès que j'ai cinq minutes. Je compte proposer le même type de format que les AP avec une aide de jeu et des pré-tirés incorporés. Le problème c'est que plus je travaille sur le wiki, moins je travaille sur ce projet et sur mon propre boulot déjà prenant.

Il va falloir relayer Dalvyn qui ne peut que s'épuiser à tous les niveaux si on ne trouve pas de quoi le financer. J'ai déjà écrit que ce problème sera incontournable...

Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Dalvyn  
#24 Envoyé le : mercredi 30 juin 2010 21:57:49(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
rectulo écrit:
Dalvyn écrit:
Ceci dit, ça ne veut pas dire que je sois le seul à pouvoir faire ça, loin de là (je ne suis pas mégalo à ce point-là hein !) mais, malgré tous les appels pour avoir des aides de jeu pour les diverses aventures, jusqu'ici, je n'ai pas reçu grand chose. Puis je ne peux pas parler au nom des autres.


C'est aussi qu'il a fallu gérer un vrai problème de priorité. On a d'abord bossé sur le site et sur le wiki pour pouvoir donner du contenu qui permette de jouer avec quelques avatars qui nous ont retardé dans notre élan premier.

Non, non... je ne parle pas d'aides en général. Smile Il y en a plusieurs qui ont contribué de manière très significative à la complétion des wikis. D'ailleurs, je m'en veux que ma remarque puisse être prise dans ce sens, parce que je suis tout à fait conscient de l'énorme travail qu'ils ont accompli : des tonnes de page sur la Varisie, sur les autres régions de Golarion, sur les divinités, etc. et des tonnes de relecture. De même que je suis tout à fait conscient et très reconnaissant de tout le travail accompli par Styx.

Ce dont je parlais, c'était des appels pour partager des aides de jeu liées aux campagnes, c'est-à-dire des aides de jeu intégrables directement dans les Compagnons de route. C'est uniquement à ce sujet que les retours n'ont pas été très intenses : la plupart des articles qu'on trouve dans les Compagnons sont des traductions d'oeuvres proposées en anglais sur les forums de Paizo ou des trucs approximatifs que j'ai faits.

Donc, une fois de plus, c'est juste au niveau des aides de jeu pour les divers adventure paths que je disais que les retours n'ont pas été extraordinaires. Pas du tout au niveau de l'aide sur les wikis etc. Désolé pour la confusion !

Modifié par un utilisateur mercredi 30 juin 2010 21:58:45(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Kano  
#25 Envoyé le : jeudi 1 juillet 2010 03:15:26(UTC)
Kano
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/06/2010(UTC)
Messages : 415
Je confirme tous les compliments qui ont été fait au site/wiki/forum et autres ainsi qu'à toutes les personnes y ayant contribué.
Bravo à tous et que la fête continue (avec ou sans boulot donc...Tongue)
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