Je pense que le niveau de référence, c'est le niveau de lanceur de sort de celui qui stocke le sort dans l'arme (et non pas celui du créateur de l'objet).

Attends voici le texte et le lien :



Le niveau 12 de lanceur de sort mentionné est celui qui a créé l'objet et non pas le sort stocké !

Par contre, tu n'as le droit que d'y placer des sorts de 3 ème niveau maximum. En revanche, il serait possible d'y placer des sorts de 1 er ou 2 nd niveau avec des dons de métamagie, à la condition unique que tu parviennes à incanter les sorts par une action simple (donc attention si tu es ensorceleur par exemple qui incante ses sorts en métamagie en action complexe --> Il n'y a que le lignage profane qui peut échapper à cette contrainte en raccourcissant le temps d'incantation un certain nombre de fois par jour).

Modifié par un utilisateur jeudi 29 octobre 2015 19:21:55(UTC)  | Raison: Non indiquée

@ Agasha Takeshi dit


Oui, mais les 2 objets ne sont pas destinés pour réaliser les mêmes objectifs. C'est pareil, l'anneau de stockage n'a pas une limite qui est mentionnée sur l'arme de stockage :
Alors, il ne faut pas transposer les limites d'un objet sur un autre objet, même s'ils sont semblables au premier abord. L'anneau a un plus gros potentiel de cible alors que l'arme c'est systématique une seule créature dans la description du sort. C'est à dire que sur l'anneau on pourrait potentiellement placé un sort dont cible : 1 créature + 1 tous les 3 niveaux par exemple, ou 3 créatures +1 tous les 2 niveaux, même si dans les faits seul le porteur de l'anneau sera bénéficiaire du sort, mais disons que potentiellement ça laisse un plus grand éventail de sorts en terme de choix. Tandis que l'arme, le sort se déclenche sur la cible qu'elle touche et inflige des dégât si le porteur de l'arme souhaite activer le déclenchement par une action libre (encore une limite que n'a pas l'anneau). N'amalgamons pas les deux objets..

Voir anneau et lien ici :



Conclusion : Pour l'Arme sotckage de sort, c'est bel et bien le Niveau de lanceur de sort de celui qui stocke le sort qu'il faut prendre en compte.

Sinon Agasha Takeshi merci de partager cette observation et comparaison.

Modifié par un utilisateur lundi 7 septembre 2015 12:58:13(UTC)  | Raison: Non indiquée

Salut,

Pour moi oui :

Sans plus de précision, tous les sorts qui nécessitent une cible sont concernés.

Le débats est un peu plus compliqué que ça.
Je vais reposter un post que j'ai mis ailleurs (dans mon forum runelords dotn DJ est le MJ).

Il y a plusieurs débats mais visiblement pas de faq sur la propriété spell storing.

Le wording français, comme d'hab, est a chié.
Je vous laisse comparer :
- en français :

- en anglais :


Soucis avec les sorts, il y a plusieurs types de sorts :
- les sorts qui cible une ou plusieurs créatures
- les sorts qui ciblent une zone
- les sorts de contact
- les sorts de contact à distance, comme dans les cas du sort de Balek

Maintenant la RAW anglaise précise bien : "A spell storing weapon allows a spellcaster to store a single targeted spell"...
Donc voici le résonnement de plusieurs personnes : no possible amigo.
On ne peut pas stocker de sorts de contact dans une arme.
D'ailleurs il existe une propriété magique d'armure qui est faite spécialement pour ça : http://www.d20pfsrd.com/...abilities/spell-storing. Le résonnement est donc que les armes sont utilisées pour les sorts ciblés et les armures pour les touch spells.

Attention, je n'ai pas trouvé de FAQ malheureusement ! Pas non plus de règle pour savoir ta question Alex vu que c'est plutot la propriété armrue qui est faite pour ce genre de sort...

J'ai une dernière chose à ajouter. Quand on regarde la description des sorts en général il y a plusieurs sections.
On y retrouve souvent "Cible", "Effet", ... (en anglais target et effect).

Regardons deux sorts, un ciblé et un de contact :
- http://www.d20pfsrd.com/...l-spells/s/scorching-ray
- http://www.d20pfsrd.com/...-spells/b/burning-disarm

On voit bien que la section "Target' n'est pas présente sur scorching ray mais bien là sur Burning Disarm.
Donc pour moi, scorching ray, comme lumière brulante, n'est pas un sort ciblé. C'est un sort de rayon comme précisé dans l'effet. On attaque avec l'effet et ca touche, on ne cible pas directement avec le sort.
Et enfin clairement, cela n'est pas éligible au stockage de sort comme précisé dans la description...

Attention pour décharge électrique, si je suis le wording du sort le sort a bien une cible et est donc éligible au spell storing.
Maintenant Alex je te laisse réfléchir à quelle est la cible de poigne électrique quand tu la lances et ce qu'il se passe quand tu la décharge via spell storing =)
Le sort est exactement tel quel : tu te lances le sort sur toi puis tu attaques quelqu'un. Donc si tu stock le sort dans ton arme et que tu cibles l'ennemi en tant que cible du sort...
C'est débattu dans le topic du dessous (Chill-Touch-and-the-Spell-Storing-Property).

Sources forum paizo :
http://paizo.com/threads...?Spell-Storing-Questions
http://paizo.com/threads...oes-Spell-Storing-crit#1
http://paizo.com/threads...ring-and-Critical-hits#1
http://paizo.com/threads...Spell-Storing-Property#1



Clairement décharge électrique est éligible puisqu'il a une cible.

Maintenant essayons de comprendre comment le sort décharge électrique s'utilise.
1. On lance le sort en se ciblant.
2. Puis on attaque pour libérer la décharge.

Ok donc si on stock un sort dans une arme a stockage de sort voilà ce qui se passe : on lance le sort sur la cible de notre attaque et on répète l'étape 1. du sort décharge électrique.

Vous voyez le soucis un peu?

C'est plus clair avec chill touch : http://www.d20pfsrd.com/...all-spells/c/chill-touch

On se cible puis on dispose d'un pool d'énergie négative à portée de contact.

Modifié par un utilisateur jeudi 29 octobre 2015 11:56:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ah ben flûte... j'étais sûr de moi, pourtant.

Vous m'avez rempli de doute.

Donc pour toi Padawan, un sort de suggestion serait éligible, mais pas un sort de rayon ardent, c'est cela ?

Ni moi non plus. Un sort d'attaque de contact nécessite un jet d'attaque. Les attaques sont détaillées non pas dans le chapitre Magie, mais dans le chapitre Combat. Et dans ce dernier, la description tant de l'attaque en général que de l'attaque de contact parle bien de cible :




Donc à moins qu'on ne considère que le mot "target" n'a pas le même sens dans le chapitre Magie que dans le chapitre Combat, je ne vois pas comment on pourrait statuer que les sorts d'attaque de contact ne demandent pas de cible...

Modifié par un utilisateur jeudi 29 octobre 2015 13:19:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ce que je voulais dire c'est que je n'essaye pas d'interprêter le texte du sort ni le concept d'une attaque.

Je me limite à :
- arme de stockage de sort doit contenir : un sort ciblé
- dans l'entête d'un sort : s'il y a "Cible : une ou plusieurs créatures"

Absolument rien de plus et surtout pas le fait qu'une attaque soit ciblée alors que le stockage de sort spécifie un sort ciblé, et pas un sort qui déclenche une attaque ciblée.

Pour moi un sort est ciblé s'il y a la mention "Cible : une ou plusieurs créatures" dans l'entête du sort.
Ce qui n'est pas le cas des sorts de contact à distance par exemple.

Maintenant je peux jouer sur des descriptions de sort et te dire que Snapdragon firework est un sort ciblé (ce qui n'est pas le cas). Au passage tu remarqueras que dans la description tu cibles une zone ;)

Soyons d'accord, je ne veux pas te contredire. Je trouve cette question avec le stockage de sort, qui est débattu un peu partout depuis l'année dernière, est absolument ridicule.
On devrait pouvoir lancer un sort de contact via stockage de sort c'est totalement logique.
Ensuite quand je lis la RAW pure et dure, bêtement et méchamment, j'ai l'impression que le stockage de sort d'arme n'authorise pas les sorts de contact de la manière voulue (libération du sort = dégats sur l'ennemi) contrairement au stockage de sort d'armure (où il est expréssément spécifié "sorts de contact").

Tel que je lis la RAW si tu libère un sort tel que poigne électrique, tu fais bénéficier ta cible d'une charge de poigne électrique puisque la première cible au lancement du sort est censée etre le lanceur du sort...

Je ne sais pas si je suis clair. Cela peut parraître compliqué à première vue.

Encore une fois : candidat FAQ car le wording est l'ambiguitée levée est vraiment ouvert à débat.

Pour finir, la RAW est illogique (pourchanger...) et sur une partie ce point particulier doit être décidé par le MJ vu que les règles sont confuses à ce propos.



Perso j'aurai dit les deux plutot qu'une des options. De toute facon avec ta lame tu touches qu'une créature.
Donc c'est un sort à cible unique.

Modifié par un utilisateur jeudi 29 octobre 2015 14:53:02(UTC)  | Raison: Non indiquée

Euh... non, là je crois qu'on dévie fortement vers un truc qui n'est vrai ni RAW ni RAI... C'était une boutade de ta part ?

Pas vraiment vu que "single targeted spell" signifie littéralement "un seul sort ciblé" et non "un seul sort qui a une cible".
Non seulement c'est plus proche du texte mais en plus ça règle les soucis d'interprétations que vous avez.