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Offline Selenims  
#1 Envoyé le : lundi 25 octobre 2010 18:33:19(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Bonsoir,

Je pense me lancer très prochainement dans la maîtrise d'un scénario sur le site.
Il s'agira a priori d'un scénario fortement politique, avec des joueurs appartenant à différentes factions. Il seront amenés à collaborer (je n'en dis pas plus pour l'instant) mais cela ne signifie pas qu'ils devront partager toutes leurs informations avec tout le monde.

Or, j'ai constaté qu'il n'y avait pas de balise de type [SECRET] (en gros, comme celle qui existe sur AideDD). Autant je n'apprécie pas l'abus de son usage, autant elle peut s'avérer pratique dans certaines situations.

Après en avoir parlé avec Dalvyn, il semblerait que cette balise ait été à l'ordre du jour mais n'ait pas été implémentée faute de temps.

Est-il possible / envisageable que cette balise voit le jour dans un avenir proche et, dans ce cas, quelle forme pourrait-elle prendre ?

Je serais également intéressé par l'avis de ceux qui maîtrisent déjà ici sur la façon de gérer la diffusion d'informations à certains joueurs et pas tout le groupe.

PS : excusez mes questions de néophyte, je me lance à peine dans la maîtrise sur forum. Du coup, j'essaie de bien voir avant de quelle manière je vais pouvoir maîtriser...
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Offline Eurynomos  
#2 Envoyé le : lundi 25 octobre 2010 18:35:29(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Tu peux aussi envoyer des MPs aux joueurs.

Modifié par un modérateur mardi 26 octobre 2010 21:13:02(UTC)  | Raison: Elentir ;)

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Selenims  
#3 Envoyé le : lundi 25 octobre 2010 20:01:33(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Certes, j'y ai bien pensé mais il y a deux inconvénients :
- je ne peux pas rendre les informations publiques à un moment de ma convenance et c'est le bazar pour que les PJ ou le MJ retrouve les infos (s'il faut fouiller dans 50 messages privés, c'est tout sauf pratique)
- la partie sera principalement politico-diplomatique. Par conséquent, lorsque les PJs tentent un bluff, une intimidation, un effet de sort, ... je ne veux pas qu'ils voient de quels boni bénéficient les PNJs. En effet, comme tout est apparence, ils n'ont aucune idée de la puissance des PNJs face à eux. Quelqu'un qui présente bien, qui a beaucoup de bagout et d'influence peut n'être que très bas niveau. A contrario, un petit vieux qui ne paye pas de mine et qui reste dans son coin peut parfaitement être un maître espion (de la CdP de même nom de l'APG) de niveau 10 !
S'il faut que je crée un topic pour les lancers de dés et que je l'efface, je perds la traçabilité de mes jets et ça rompt la cadence (obligation de créer, puis de détruire un post en plus de celui que je suis en train d'écrire).

Bref, je trouve que ça serait plus pratique (enfin, du moins, dans l'idée que je me fais du boulot de MJ sur forum Wink)
Offline styx31  
#4 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 09:00:02(UTC)
styx31
Rang : Référent
Gagnant: Gagnant
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
La solution la plus rapide pour moi serait de proposer une balise où le nom du joueur qui peut la lire se trouve en paramètre.

Exemple : [secret=*]Message secret[/secret].

Par contre, je pense que je vais avoir un gros souci avec le bouton "citation" : je ne suis pas sur qu'il soit possible de manipuler le contenu du message avant qu'il doit cité. Dans ce cas n'importe quel joueur qui cite un message avec des secrets les verra tous. Et là, je ne vois pas trop de solution.

Modifié par un utilisateur mardi 26 octobre 2010 14:00:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

been there, done that
Offline drloser  
#5 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 09:15:40(UTC)
drloser
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 641
Bah, les joueurs n'ont pas d'intérêt à tricher. Sinon, ils peuvent aussi aller dans un magasin et lire le scénario...
Offline Selenims  
#6 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 09:35:39(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
@Styx : la solution me va bien. Je compte sur la probité des joueurs pour ne pas faire de citations pour voir un texte qui ne leur est pas destiné (et je rejoins DrLoser sur ce point). En fait, ce système me servirait surtout pour faire passer des informations dans le fil des discussions à des joueurs spécifiques, quitte à supprimer le secret plus tard dans la partie.

@DrLoser : oui, je te rejoins sur ce point ; le but est de s'amuser... Aller lire un scénario par avance gâche le plaisir de tout le monde, celui du MJ et celui du joueur.
Remarque, dans mon cas, je ne m'expose pas trop à ce risque, c'est un scénario de mon cru Wink

Modifié par un utilisateur mardi 26 octobre 2010 09:37:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dalvyn  
#7 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 12:37:59(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,212
• Serait-ce possible d'inclure plusieurs noms :

[secret=bidule,machin,truc]blah blah[/secret]

• Serait-ce possible de faire en sorte que tous les "secret" soient visibles à ceux qui ont les droit de modération sur le forum en question ?

• Serait-ce possible de rendre tous les "secret" visibles par tous quand le fil est verrouillé (comme sur AideDD) ?

J'en demande trop peut-être ? Smile
Offline styx31  
#8 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 13:54:13(UTC)
styx31
Rang : Référent
Gagnant: Gagnant
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
Donc j'ai ajouté la balise, qui fait simplement ce qu'on lui demande.

En mettant juste la balise [secret ]texte[/secret] le message ne s'affiche à personne

En mettant "[ secret=*]" il s'affiche pour tout le monde.

Lorsque l'on ne peut pas voir le message, on voit simplement "...". A vous de me dire ce que vous préférez :
1) On supprime toute la balise, de sorte qu'un autre utilisateur ne sache même pas qu'il y a un message secret
2) On garde l'affichage actuel
3) On change le texte "..." pour autre chose.

Pour les points soulevés par Dalvyn :
Dalvyn écrit:
• Serait-ce possible d'inclure plusieurs noms :

C'est fait, il faut les séparer par des virgules ou des point-virgules

Dalvyn écrit:
• Serait-ce possible de faire en sorte que tous les "secret" soient visibles à ceux qui ont les droit de modération sur le forum en question ?

Non, uniquement l'auteur pourra lire les messages.

Dalvyn écrit:
• Serait-ce possible de rendre tous les "secret" visibles par tous quand le fil est verrouillé (comme sur AideDD) ?

Oui, fait.

Exemples (pour voir la syntaxe utilisez le bouton "Citer") :

Message secret :
...


[secret=*]Message secret visible par tout le monde[/secret]

[secret=styx31]Message secret uniquement visible par styx31[/secret]

[secret=styx31,Dalvyn]Message secret uniquement visible par styx31 et Dalvyn[/secret]

Modifié par un utilisateur mardi 26 octobre 2010 14:33:30(UTC)  | Raison: Non indiquée

been there, done that
Offline drloser  
#9 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 14:07:58(UTC)
drloser
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 641
Pour éviter que des indiscrets soient tentés de lire le message secret, mieux vaudrait ne strictement rien afficher pour ceux qui ne sont pas destiné à lire le message.

Ce serait cool que l'auteur du message soit automatiquement dans la liste des personnes habilitées à lire le message.

Enfin, je pense qu'il serait pas mal que le message secret utilise une police ou une couleur particulière.

Modifié par un utilisateur mardi 26 octobre 2010 14:10:50(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline styx31  
#10 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 14:22:02(UTC)
styx31
Rang : Référent
Gagnant: Gagnant
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
Mise à jour, finalement j'ai accès à l'id de l'utilisateur propriétaire du message et aux flags du message donc :

1) L'auteur du message verra toujours le contenu des secrets

2) Lorsqu'un sujet est verrouillé tous les secrets deviennent visibles
been there, done that
Offline styx31  
#11 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 14:25:03(UTC)
styx31
Rang : Référent
Gagnant: Gagnant
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
1) Les messages secrets non visibles par l'utilisateur sont maintenant complètement masqués

2) Je vais modifier les polices pour rendre le rendu plus spécifique.
been there, done that
Offline Selenims  
#12 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 15:09:12(UTC)
Selenims
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Super !! Quelle réactivité Smile

Un grand merci BigGrin
Offline MRick  
#13 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 15:38:49(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
styx31 écrit:
Dalvyn écrit:
• Serait-ce possible de faire en sorte que tous les "secret" soient visibles à ceux qui ont les droit de modération sur le forum en question ?

Non, uniquement l'auteur pourra lire les messages.


En fait un modérateur à le droit d'éditer n'importe quel message, donc il peut voir les messages secrets de cette manière. (il suffit de cliquer sur le petit crayon, et de ne rien enregistrer).

Par contre vu qu'il n'y a finalement pas les ... on ne sait pas qu'il y a un message secret dans le post.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline drloser  
#14 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:05:59(UTC)
drloser
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 641
Cite:
2) Lorsqu'un sujet est verrouillé tous les secrets deviennent visibles


Ca sert à quoi ? Car pour ma part, je ne vois que des inconvénients.
Offline styx31  
#15 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:13:46(UTC)
styx31
Rang : Référent
Gagnant: Gagnant
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
drloser écrit:
Cite:
2) Lorsqu'un sujet est verrouillé tous les secrets deviennent visibles


Ca sert à quoi ? Car pour ma part, je ne vois que des inconvénients.

Aucune idée. Je laisse Dalvyn expliquer, et je peux tout à fait le supprimer.
been there, done that
Offline armenfrast  
#16 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:23:43(UTC)
armenfrast
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 08/08/2010(UTC)
Messages : 1,533
Localisation : Bordeaux, France
[secret=*] ca ne fonctionne pas

c'est juste [Secret] pour ce se soit visible par tout le monde ?
Armenfrast, le Sage
www.psop.fr (Pathfinder Society)
www.greyhawk.fr (Living Greyhawk)
www.starfinder.space (Starfinder Society)
Offline MRick  
#17 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:32:49(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
[secret=*]Message secret mais visible par tout le monde[/secret]

Ça marche, mais ça ne sert à rien... Ou alors j'ai raté un épisode. LOL

Il faut taper ceci Armefrast :
Code :
[secret=*]Message secret mais visible par tout le monde[/secret]
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Dalvyn  
#18 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:48:28(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,212
drloser écrit:
Cite:
2) Lorsqu'un sujet est verrouillé tous les secrets deviennent visibles


Ca sert à quoi ? Car pour ma part, je ne vois que des inconvénients.

Ca sert pour ceux qui suivent les parties en ligne et qui, sans les messages secrets, n'y comprendraient rien.

Maintenant, on peut les laisser cachés à tout jamais aussi hein.

Sinon, personnellement, je pense qu'il vaut mieux afficher "Message secret pour X, Y et Z" quand l'utilisateur ne peut pas lire un message. D'un côté, c'est vrai que ça peut tenter à faire une citation… mais ça permet aussi d'indiquer qu'il y a un message secret et donc, qu'il vaut mieux ne pas citer le message (sinon, j'imagine le type qui fait une citation puis qui se rend compte trop tard qu'il y a un message secret !)

Opinions ?

Sinon, pour le format, que diriez-vous d'un cadre avec fond grisé ?
Offline styx31  
#19 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:50:15(UTC)
styx31
Rang : Référent
Gagnant: Gagnant
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 2,106
Je vous laisse débattre pendant que je regarde en mangeant mon pop-corn, prévenez-moi juste quand vous êtes arrivés à un consensus BigGrin
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Offline drloser  
#20 Envoyé le : mardi 26 octobre 2010 16:52:53(UTC)
drloser
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 641
Mon opinion, c'est qu'il faut faire un outil pour le MJ et les joueurs avant de penser aux personnes extérieures susceptibles de suivre la partie.

J'ai pour habitude de verrouiller chacun des chapitres de ma partie au fur et à mesure que nous avançons. Si ça affiche tous les secrets, je cesserais de le faire. Les lecteurs extérieurs ne seront donc pas plus avancés.
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