Welcome Guest! To enable all features please Connexion ou Inscription.

Notification

Icon
Error

Options
Aller au dernier message Aller au dernier message non-lu
Offline EmanaMaros  
#1 Envoyé le : samedi 30 septembre 2017 22:07:48(UTC)
EmanaMaros
Rang : Nouveau
Inscrit le : 20/08/2017(UTC)
Messages : 9
Il entre dans l'arène, c'est un habitué. Depuis le temps qu'il a foulé le sable de l'arène, il est reconnu comme maitre dans son art, celui de tuer . Ces armes ont fait couler le sang des gladiateurs et les larmes des mauvais parieurs. Son armure est ajusté , il sent qu'il va bien s'amuser aujourd'hui ,c'est le jour des nouveaux. On lâche quelques noms connus dans l'arène avec la chair fraiche ,ca fait quelques belles mises à morts et parfois beaux duels mais bon il faut bien contenter le public. Il rentre en piste , agite la main vers le public,celui-ci répond par des encouragements à peine compréhensibles comme d'habitude.Il regarde son adversaire, un esclave vivant ,quelques secondes plus tard le temps d'une feinte de corps et il est mort. Une attaque à la jambe , une au torse et la dernière à la tête ,la routine , il se tourne donc pour regarder un peu les autres combats . Il appercoit plusieurs têtes connus qui se sont tous débarrassés de leurs adversaires et soudain un bruit déchirant. Il se tourne dans la direction du bruit pour voir à une dizaine de mètres ,une espèce de titan de muscles et de chair maniant deux énormes épées qui l'aurait eu du mal à soulever à une main ,détruire le bouclier du pauvre hère en face de lui avant de le décapiter avec ces deux armes . Il descendit son regard sur ces armes, deux kukris parfaitement aiguisés ,forgés et enchantés par les meilleurs de la ville, il les connaissait par coeur puis revient sur la monstruosité humaine. Ces armes avaient l'air de jouets à cotés des gigantesques lames, Est ce que la taille compterait finalement ?


Bon du coup, aujourd'hui on va voir du cogneur à deux armes et on va pas faire dans la légéreté si vous voyez ce que je veux dire.

1)Role du personnage

On va faire du combats à deux armes,on va donc taper (en essayant de toucher) en restant sur la force en statistique de combats.Attention, pour y arriver on va passer par des triples dips,des armes exotiques , des sacrifices de vierges bicéphales , des stratégies de chasse malgaches et autres manipulations infâmes. Surtout qu'on va quand même essayer de rester débout

PS: ET NON ON NE PRENDRA PAS DE KUKRIS
J'ai plusieurs builds en tête , je poste le premier maintenant et j'ajouterais l'autre à la suite.


Le titan musculeux (à jouer avec les muscles huilés)


Le build :Miyamoto Musashi


Voila, comme vous l'avez ces build sont là pour servir de base de reflexion ,j'ai surtout voulut montrer que c'était possible et que c'est viable.
Et merci à tous ceux de l'atelier (Surtout Léonard pour le sabre dentelée) !

Modifié par un utilisateur dimanche 1 octobre 2017 08:34:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 2 utilisateur ont remercié EmanaMaros pour l'utilité de ce message.
Annonce
Offline ToOn  
#2 Envoyé le : mercredi 4 octobre 2017 18:44:18(UTC)
ToOn
Rang : Nouveau
Inscrit le : 23/09/2017(UTC)
Messages : 5
Bonjour, ton sujet m'intéresse beaucoup!

Bonne continuation !
Offline vaidaick  
#3 Envoyé le : mercredi 4 octobre 2017 22:32:19(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Quel est l'intérêt de prendre le maniement de l'épée bâtarde, au lieu de prendre directement le sabre dentelée ? Entre 1d10 et 1d8, la différence est de 1 point de dégâts en moyenne... ça ne vaut vraiment pas un don. Même sous agrandissement et/ou lame de plomb d'ailleurs. Je pense qu'il y a mieux à faire que de vouloir grappiller un tout petit dégât.

Et sinon... En quoi il s'agit de combat à deux armes autrement ? Pour moi, ça me paraît au contraire extrêmement classique non ?
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline EmanaMaros  
#4 Envoyé le : mercredi 4 octobre 2017 23:25:25(UTC)
EmanaMaros
Rang : Nouveau
Inscrit le : 20/08/2017(UTC)
Messages : 9
@ToOn:Je te remercie.

@Vaidack: Alors sur ce premier build je me suis concentré sur une combinaison classique (Barbare/Rodeur) , le choix des armes est plus original,que ce soit le sabre dentelé ou l'épée batarde. J'ai essayé des combinaisons plus originales sur les deux autres builds qui viendront très vite,je suis en train de les mettre en forme.

Modifié par un utilisateur mercredi 4 octobre 2017 23:25:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Astringent calysphere  
#5 Envoyé le : mercredi 4 octobre 2017 23:57:11(UTC)
Astringent calysphere
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/04/2015(UTC)
Messages : 104
Je plussoie Vaidack sur la redondance des deux dons d'armes exotiques. Quant a l'originalité du build et le "autrement", je me permets d'émettre une hypothèse. Le combat à deux armes est souvent associé aux armes en finesse. Très peu de builds explorent la thématique de la force, en tout cas je n'en ai pas souvenir. Et puisque EmanaMaros est un jeune aspirant ( tout comme moi ), peut etre a t'il vu de la nouveauté là où des joueurs plus chevronnés n'y voient que du classique. Perso, 'je trouve ça bien d'avoir une piqûre de rappel chiffrée sur le potentiel de ce style de combat.
Offline Septimus-  
#6 Envoyé le : jeudi 5 octobre 2017 00:32:18(UTC)
septimus
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 26/08/2014(UTC)
Messages : 5,790
Plusieurs détails : un ranger n'a pas besoin d'avoir la dex pour prendre les dons de style combat à deux armes. Il pourrait avoir 10 en dex et prendre quand même combat à deux armes supérieur au niveau 10 de ranger (même pas besoin du +11 en bab)... Partant de là, investir au-delà de 14 en dex (pour la CA/init/réflexe) me semble superflu dans un build force.

Ensuite, l'effortless lace me parait crucial si tu pars sur une combo avec des armes non-légères. OK, ça sort d'un supplément obscur, mais je pense qu'il fallait le mentionner.

Pour les dégâts d'armes, viser le 1d10 est pas mal si tu comptes souvent être agrandi, mais le Scizore (Ultimate Combat) est une arme martiale à une main qui le permet. Mais les statistiques montre que les dégâts sont supérieurs avec une plage de critique supérieure, donc cimeterre/rapière pour ne citer que les plus connus.
Offline Dark Damor  
#7 Envoyé le : jeudi 5 octobre 2017 08:05:19(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Écrit à l'origine par : Septimus Aller au message cité
Plusieurs détails : un ranger n'a pas besoin d'avoir la dex pour prendre les dons de style combat à deux armes. Il pourrait avoir 10 en dex et prendre quand même combat à deux armes supérieur au niveau 10 de ranger (même pas besoin du +11 en bab)... Partant de là, investir au-delà de 14 en dex (pour la CA/init/réflexe) me semble superflu dans un build force.

A priori, Double frappe a un pré-requis de 15 en Dex et est pris avec les dons réguliers au niveau 5.

Effortless lace écrit:
If the weapon is wielded by a creature whose size matches that of the weapon’s intended wielder, the weapon is treated as a light melee weapon when determining whether it can be used with Weapon Finesse, as well as with any feat, spell, or special weapon ability that can be used in conjunction with light weapons.

Je ne lis pas que l'arme est considérée comme légère dans le cas de combat à deux armes. Juste Attaque en finesse, les dons et sorts.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline _Zinou_  
#8 Envoyé le : jeudi 5 octobre 2017 09:49:19(UTC)
_Zinou_
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/02/2016(UTC)
Messages : 144
Localisation : Gryon
Chouette les idées!

Pour le "effortless lace", je ne comprends en effet pas trop l'utilité dans un build force... C'est pour prendre une arme plus petite pour avoir un bonus au toucher? Genre une épée à deux mains de taille "petite", elle fait 1d8 et tu as +2? Ou c'est pour avoir deux armes à une main et gagner un +1 sur le dé aux dégâts? Pis bon 2500 po c'est pas donné-donné.

En ce qui me concerne, j'ai deux perso en PFS à deux armes (enfin, une à la hache double) et ils sont les deux montés en force. Les compromis que j'ai trouvés sont:

1) Marduk (humaine actuellement niveau 6, R4/B2 elle continue sur du rôdeur): Sauvageonne des bois qui a grandi dans une tribu orc. Rôdeuse, principalement, et Barbare dans ses loisirs (pour le fluff et parce que la rage c'est cool). Elle a une attaque de morsure et 15 de dex à la création, monté à 16 au niveau 4 (je crois) pour prendre le don de combat à deux armes dès le niveau 1 et j'ai pris "double frappe" au niveau 2 en "combat style feat". Elle se bat à la hache double d'orc. Par contre, elle pue et elle est c***e comme ses pieds... ça demande de faire du min/max un minimum, ce qui est possible en PFS mais pas forcément en campagne maison.

2) Xavilon (demi-elfe actuellement niveau 3): Tueur, principalement pour chopper gratos les dons de combat à deux armes (comme le rôdeur, via le talent de slayer) et Ninja en hobby (pour l'attaque sournoise, la capacité à utiliser les armes exotiques que sont le katana et le wakizashi et disparaître sur commande au niveau 2). Il se bat au katana et wakizashi.

ça t'inspire? J'étais aussi intéressé par un perso du style Miyamoto Musashi... Finalement, ça a donné un peu autre chose.

Modifié par un utilisateur jeudi 5 octobre 2017 09:54:07(UTC)  | Raison: je t'en pose des questions, bot?

Offline Astringent calysphere  
#9 Envoyé le : jeudi 5 octobre 2017 10:35:29(UTC)
Astringent calysphere
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/04/2015(UTC)
Messages : 104
Salut tout le monde. En m'inspirant de ton travail et en regardant les archétypes de rôdeur, j'ai construis un personnage en essayant de suivre tes idées directrices.

Je me suis servi de l' archétype Traqueur sauvage

25 pts : 16(tout en force)/17/14/10/14/8
20 pts : 16/16 (+1 niveau 4), 14/11/13/7

Build qui fonctionnera mieux en 25 points

On y perd: en dégâts, plus ou moins compensés par un accès aux sorts + précoce mais ta rage arrive plus tôt, déplacement accéléré ( qu'on récupère potentiellement niveau 6) et surtout tes occurrences d'ennemi jurés (aie!), potentiellement le pacte du chasseur qui est une bonne capacité, moins de volonté également, en tout cas aux niveaux ou tu termines ta construction.

Tu y gagnes la vision nocturne (très sympa), un bonus en perception, un accès aux sorts plus précoce et à fortiori plus nombreux , beaucoup plus de rounds de rage (qui pourraient être renforcés dans ton build par un don dédié), un meilleur toucher (quoique.... pas vraiment en fait, disons qu' au niveau 12, t'auras +3 grâce à la posture précise ce qui compensera (?) la force moindre et la prise d'autres archétypes de rôdeur) et on aura une meilleure confirmation de critique puisque tu pourrais inclure dans ton build science du critique un peu quand tu veux)

Bref une autre manière d'envisager le schmilblick.

Attaque en puissance, Maniement d’une arme Exotique (sinon c’est pas drôle) : Sabre dentelée

Vision nocturne, + 1 en perception ( + 1 au niveau 4 etc...)

Au niveau 2, le traqueur sauvage gagne le pouvoir de barbare esquive instinctive

3/ combat a deux armes/ 1er environnement de prédilection

4/ rage + sort : lames de plomb, +1 dextérité

5/ pouvoir de rage posture précise +1 /double frappe

6/ pouvoir de rage totem fielon ( 1 attaque de corne bba -5) [?], pas rapide [?], autre)

7/ science du combat à 2 armes, accès aux sorts de niveau 2 si sagesse suffisante

8/ posture précise +2, 2eme environnement de prédilection, accès aux sorts de niveau 2

9/ Science du critique

10/ pouvoir de rage : précision mortelle ( +4 actuellement sur les confirmation de critique)

11/ science du combat à 2 armes ( en comptant sur une ceinture)/ pouvoir de rage Totem fielon mineur [?], autre.

11 Éventration à deux armes ou don de critique

Modifié par un utilisateur jeudi 5 octobre 2017 11:07:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline EmanaMaros  
#10 Envoyé le : jeudi 5 octobre 2017 23:24:45(UTC)
EmanaMaros
Rang : Nouveau
Inscrit le : 20/08/2017(UTC)
Messages : 9
@Septimus: La dex me sert aussi à prendre des dons nativements en plus d'apporter un peu de stats défensives. Quand aux critiques , oui mais à partir de quand? car au final on perd un point ( 18/20 pour 19/20) au début et ce n'est réellement qu'après l'augmentation la plage de crit(don,affutage) qu'on commence à pouvoir concurrencer réellement en terme de dégats.
Quand au scizore c'est une arme vachement cool qui nous permet d'économiser un don donc à voir quoi prendre à la place mais je vais rectifier ça.
Quand effortless lace : J'avoue peiner à comprendre, cela réduit le malus d'une arme de catégorie superieur et cela la qualifie pour attaque en finesse mais je vois pas trop pourquoi le prendre?

@Zinou:Au final tu utilise beaucoup le rodeur ,ce qui est une option viable et assez cool car on y gagne pas mal mais sur les prochains build je vais vraiment essayé différemment (et promis ils arrivent)

@Astringent calysphere: J'avais vu aussi cet archétype mais vu qu'ils me faisent perdre les dons de combats je l'ai très vite écarté. Après ton build a l'air cool,un meilleur toucher et voir même un plus de pv grâce à la classe de pred après en effet tu risque de manquer un peu de dégats mais le build en fait beaucoup de base donc ca devrait rester correct.

Offline vaidaick  
#11 Envoyé le : vendredi 6 octobre 2017 23:16:51(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Allez hop, un petit build vite fait :

Prêtre combattant arsenal chaplain VMC barbare demi-orque

Caractéristiques (20 points) : Force 17 (15+2) / Dextérité 15 / Constitution 14 / Intelligence 10 / Sagesse 13 / Charisme 8
Trait alternatif : tatouage sacré
Trait : Fate's favored
Classe de prédilection alternative humaine : +1/6 dons supplémentaires
Note : on prend création d'objets merveilleux pour se crafter une ceinture de dex +2 (puis +4), histoire de remplir les prérequis pour les dons de combat à deux armes

Idée de base : on va chercher tout ce qui est bonus fixe au toucher et aux dégâts : faveur divine (+ fate's favored), l'entraînement aux armes via l'archétype arsenal chaplain, arme de prédilection et sa version supérieure, spécialisation martiale et sa version supérieure...

Développement :


Attaque en puissance (AeP) n'est pas un gain de DRP dans les combats sans RD : le malus au toucher n'est pas compensé par un trop faible apport aux dégâts sur l'arme secondaire. Même contre un monstre à RD, l'apport est trop faible à mon sens pour valoir d'y consacrer un don compte tenu de la fréquence de ce genre de combat, sachant que le pouvoir arme sacrée permet de passer la plupart des RD.

Exemple au niveau 10 contre un monstre FP10 :
- sans RD 10 sans AeP : 2.9 rd, DPR 54.9
- avec RD 10 sans AeP : 5.3 rd, DPR 27.9
- sans RD 10 avec AeP : 3.0 rd, DPR 54.2
- avec RD 10 avec AeP : 4.8 rd, DPR 31.4

Comme on peut le constater, le DPR et le nombre de rounds pour tuer le monstre sont similaires sans RD. Même les chances de tuer le monstre en seulement 2 rounds sont presque équivalents (25.1% sans AeP, 26.2% avec AeP). Avec une forte RD qu'on n'arriverait pas à passer, le gain est un peu plus puissant : 27.1% de chance de tomber le monstre en 4 rounds sans AeP, 40.5% avec.

Chiffres :

Modifié par un utilisateur dimanche 8 octobre 2017 00:45:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Septimus-  
#12 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 01:01:44(UTC)
septimus
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 26/08/2014(UTC)
Messages : 5,790
Écrit à l'origine par : Dark Damor Aller au message cité
Effortless lace écrit:
If the weapon is wielded by a creature whose size matches that of the weapon’s intended wielder, the weapon is treated as a light melee weapon when determining whether it can be used with Weapon Finesse, as well as with any feat, spell, or special weapon ability that can be used in conjunction with light weapons.

Je ne lis pas que l'arme est considérée comme légère dans le cas de combat à deux armes. Juste Attaque en finesse, les dons et sorts.


Je reviens après la guerre, mais l'effortless lace devrait pouvoir être utilisé pour réduire le malus au toucher des attaques à deux armes (considérer l'arme off-hand comme légère même si elle ne l'est pas). Source.
Après, le MJ de la partie en question peut voir la chose différente. Ou pas. Par exemple, la Pathfinder Society n'autorise pas cet objet pour le problème de l'interprétation du texte.
Offline Kleio  
#13 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 15:04:02(UTC)
Kleio
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 67
Désolé je n'ai pas eu le temps de tout lire en détail, mais hier on buildait justement un guerrier à 2 mains, sans attaque en finesse, ni kukri, ni rapières (vu que c'est pour un Orc de warcraft, y a pas moyen !).

Du coup, on est parti sur des épées longues (faute de pouvoir prendre les épées batardes au lvl 1), et on est surtout tombé sur ce trait :

Cite:
Sword Scion - You begin play with a longsword or Aldori dueling sword and gain a +1 trait bonus on all attacks and combat maneuvers made with such weapons


Bon certes c'est un truc de campagne, mais ça va bien dans le sens de ce que tu cherches à faire.
Utilisateurs actuellement sur ce sujet
Guest (Masquer)
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.

| Pathfinder-fr v2 Theme by Styx31, with some icons from fugue
Propulsé par YAF.NET | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET