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Offline Kalaam  
#1 Envoyé le : mercredi 15 novembre 2017 13:58:26(UTC)
Kalaam
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/11/2017(UTC)
Messages : 36
J'étais en train de plancher sur une Lame Noire en relisant les règles des objets intelligents, et je me suis posé cette question.

Dans les règles il est dit que la Lame Noire ne partage pas ses pouvoirs à quelqu'un d'autre que son Magus, et qu'elle est une simple arme de maitre entre d'autres mains.

Mais elle reste une arme intelligente non ? Pourrait-elle tenter de dominer une personne qui l'aurais volée ou prise d'une quelconque façon ? Pour retourner auprès de son propriétaire ou le faire libérer par exemple.
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Offline Rodat  
#2 Envoyé le : mercredi 15 novembre 2017 19:26:58(UTC)
Rodat
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/07/2017(UTC)
Messages : 69
Bonsoir,

Au niveau des règles, sur le wikis, je lis ceci :
Cite:
Descriptions des pouvoirs d’une lame noire. Une lame noire possède des pouvoirs spéciaux (ou en fait profiter son propriétaire) qui dépendent du niveau du magus. Ces pouvoirs se cumulent. Une lame noire refuse généralement de se servir de ses pouvoirs si ce n’est pas son magus qui la manie et se comporte alors comme une arme de maître.


Pour moi, "refuse généralement" signifie qu'occasionnelement, elle peut prêter ses pouvoirs. Genre, à un compagnon du magus si ce dernier est en grave danger.

Partant de là, elle 'peut' à mon sens, tenter de prendre le contrôle d'une autre personne, si elle décide de ne pas se comporter en simple arme de maître.
Seulement, étant lié à son Magus, si elle le fait, il ya de fortes chances que ce soit pour retourner auprès de lui.
P1:Chute d'un arbre
P2:Noyade
P3:Chute en combat, achevé d'un coup
P4:Gobé par une bulette
...
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Offline Kalaam  
#3 Envoyé le : jeudi 16 novembre 2017 01:11:36(UTC)
Kalaam
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/11/2017(UTC)
Messages : 36
Mhm, c'est bien ce que je pensais. Mais avoir un second avis est toujours utile.
Merci.Laugh Ca peut donner des utilisations utiles dans certaines campagnes.
Offline Guigui.  
#4 Envoyé le : jeudi 16 novembre 2017 01:14:42(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Je plussoie Rodat. Techniquement, je pense qu'elle est capable de le faire. Par contre, le reste est à la discrétion du MJ, et là y'a que toi qui sais...
Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Duck Gauthier  
#5 Envoyé le : jeudi 16 novembre 2017 06:11:04(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
Tiens j'en profite pour poser sur formu la grande question existentielle qui me frappait : Si un magus est sous un effet mental (disons un charme personne), est ce que la lame noir peutcdire "Je prend le relai", s'emparer du magus et donc empêcher le corps de lâcher prise ? (ça peut être très classe...)

Si oui, le magus peut il choisir de rater son JdS ? Après tout, on peut se laisser faire quand son pote mage nous lance un truc même si on connait rien à la magie sonc le magus a t'il cette "seconde chance" gratuite ?

Et pour finir, une fois le mahus possédé par l'appel des aciers des temps perdus, pour le posséder pour de bon, il faut cibler la lame non ? Puisque c'est elle qui a le contrôle. Mais quel est le type de l'arme ? Construction ou objet ? (elle est pas forcément immunisé même si je doute qu'il y ait un sort de charme-épée). Et est ce qu'à ce moment, c'est la lame qui fait les jets de sauvegarde avec son propre bonus ?
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Kartys Akaan  
#6 Envoyé le : jeudi 16 novembre 2017 11:45:30(UTC)
Kartys Akaan
Rang : Membre
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 19
Écrit à l'origine par : Duck Gauthier Aller au message cité
Tiens j'en profite pour poser sur formu la grande question existentielle qui me frappait : Si un magus est sous un effet mental (disons un charme personne), est ce que la lame noir peutcdire "Je prend le relai", s'emparer du magus et donc empêcher le corps de lâcher prise ? (ça peut être très classe...)

Si oui, le magus peut il choisir de rater son JdS ? Après tout, on peut se laisser faire quand son pote mage nous lance un truc même si on connait rien à la magie sonc le magus a t'il cette "seconde chance" gratuite ?


Je ne pense pas qu'il puisse choisir de rater son JdS, puisque il est justement dominé / charmé à cet instant et n'a, pour moi, pas la possibilité d'avoir un raisonnement "je suis charmé / dominé, mais on vient m'aider alors je laisse faire" puisque il n'a pas conscience de son état.

Sinon l'arme étant intelligente, je ne vois pas ce qui l'empêche d'essayer, mais mécaniquement je ne suis pas sûr de comment ça se passe. Il faudrait peut-être qu'elle passe le JdS du magus + quelque chose en rapport avec le fait qu'il est déjà manipulé ?

En fait, plus largement, la question c'est : Il se passe quoi si on tente de charmer / dominer quelque chose qui l'est déjà ?

Offline Kalaam  
#7 Envoyé le : jeudi 16 novembre 2017 13:59:56(UTC)
Kalaam
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/11/2017(UTC)
Messages : 36
Écrit à l'origine par : Kartys Akaan Aller au message cité


Je ne pense pas qu'il puisse choisir de rater son JdS, puisque il est justement dominé / charmé à cet instant et n'a, pour moi, pas la possibilité d'avoir un raisonnement "je suis charmé / dominé, mais on vient m'aider alors je laisse faire" puisque il n'a pas conscience de son état.

Sinon l'arme étant intelligente, je ne vois pas ce qui l'empêche d'essayer, mais mécaniquement je ne suis pas sûr de comment ça se passe. Il faudrait peut-être qu'elle passe le JdS du magus + quelque chose en rapport avec le fait qu'il est déjà manipulé ?

En fait, plus largement, la question c'est : Il se passe quoi si on tente de charmer / dominer quelque chose qui l'est déjà ?



En effet je pense pas que le Magus puisse choisir de se laisser faire a cet instant. En revanche je pense que la lame peut tenter, contre un jet de sauvegarde classique du magus + un malus dut au sort ptet. Ou un bonus.
Si le NLS de l'enchanteur est inférieur a celui de la lame/magus=bonus, car le sort a une influence moindre? Sinon malus sur le jet.

Et je pense que, comme il ne s'agit pas du même type de domination, ca pourrait soit briser totalement l'autre (et la lame pourrai aussitot libérer le magus) soit créer suffisamment de conflit pour offrir un jet de volonté au Magus.
Offline vaidaick  
#8 Envoyé le : jeudi 16 novembre 2017 18:04:26(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
A priori, il y a déjà une règle pour ça non ? La lame noire a un ego, et en cas de conflit, le magus doit réussir un JS volonté contre un DD égal à l'ego de la lame noire.

Ensuite, ça n'empêche pas la domination : en cas de dominations multiples, il y a un test de charisme opposé :

Cite:
Effets multiples de contrôle mental. Il arrive qu'un sort de contrôle mental en rende un autre inutile, comme un sort qui empêche la cible d’agir. Si le contrôle mental ne prive pas la cible de sa capacité d’action, il n’interfère habituellement pas avec les autres. Quand une créature se retrouve sous le contrôle de deux lanceurs de sorts, elle fait de son mieux pour obéir aux deux, à condition que les instructions qu’elle reçoit de part et d’autre le lui permettent. Si elle reçoit simultanément des ordres contradictoires, les lanceurs de sorts en compétition doivent faire un test de Charisme opposé pour déterminer à qui la cible obéit.
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
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