Je ne peux qu'être d'accord excepté sur ton exemple

Imaginons une seconde que mon perso veuille devenir une liche, même que ce soit un magicien très puissant, très beau, mégalomane... Imaginons.

La prêtresse de Pharasma (imaginons qu'elle soit jouée par un boulet, même si ça n'a pas de réel impact) ne se doute de rien car rien n'est visible, alors tout va bien, tant que ça reste cohérent. Si jamais le mégalo se fait choper, ben il est probablement mort, tant pis c'est comme ça quand on veut un pouvoir interdit. Non? Par contre ce qui est moins cool c'est si d'autres PJ commencent à avoir des doutes par rapport au magicien juste par HRP

Mais oui je suis bien d'accord, merci pour l'explication

C'est dommage que tu ne reprennes pas la partie HRP de mon message auquel tu réponds (même avec un spoiler). Ça ne facilitera pas la lecture du pavé pour les autres. Moi ça va je sais ce que j'ai écris. Mais bon pour quelqu'un qui doit sweetcher entre les deux fenêtres c'est pas top.


C'est Jane qui est spécialiste. C'est elle qui décidera de ce qu'elle veut faire de l'arme de siège qu'elle propose de construire. Perso, j'ai juste proposé d'aider à la construire, je pense utiliser mes connaissances en ingé. A la rigueur Shojiro pourra donner un avis tactique sur l'aspect militaire. Je pense.


Le statut du capitaine Xieng sur l'autre topic n'est pas connu. L'ouverture de la session est le 23 juillet dernier par mon post. De mon côté, je préférerais qu'il intervienne histoire de limiter les situations de rp au strict nécessaire. Je trouve qu'il représente bien le peuple de la ville. Donc si Boa souhaite le faire intervenir c'est avec plaisir. Il vote pas, mais ça peut nous donner du contexte et des infos supplémentaires. C'est pas plus mal. Maintenant ton personnage fait partie du conseil jusqu'à la mort, c'est un ordre du prince. On ne quitte pas le conseil. C'est juste qu'il refuse d'occuper son siège pour des raisons rp un peu mystérieuses. Celles-ci entrainant ce genre de situation un peu illogiques au plan narratif.


Selon ce que je comprends de ta proposition, ce serait à mon personnage de faire des efforts à cause du rp de ton personnage. Mon perso avait été "compréhensif" jusqu'ici. Il ne l'est plus. Actuellement sa présence est juste tolérée. C'est pas une question d'étiquette, juste de respect d'autrui aux yeux de Jing. Ton personnage empire la situation en ne faisant que s'adresser à elle sur un ton moralisateur alors que c'est la dernière personne de la pièce qui veut lui parler. Je ne dois pas regagner quoique ce soit auprès de lui. Je n'ai pas besoin d'une confrontation avec ton personnage. Il renonce à siéger au conseil. Il a envoyé paitre mon clan.

D'un point de vue hrp, j'estime en tant que joueur que c'est une action de jeu compréhensible et juste de la part de mon personnage considérant les actions de jeu unilatérales et agressives de ton personnage. Si ton personnage ne peut pas percevoir la conséquences de ses actions parce que son rp, mon personnage n'a aucune raison de revenir sur son jugement.

Modifié par un utilisateur mardi 31 juillet 2018 12:01:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui le mepris de mon personnage compte quand je lui donne une attitude méprisante. Mais ce n'est pas gratuit. Jing n'est en rien responsable des choix de ton personnage. Jing est responsable de ses choix à elle.

Mon personnage n'avai jamais rompu une conversation. Le tien l'a fait deux fois et maintenant que mon personnage lui rend la monnaie de sa pièce, c'est un problème que je dois apparemment résoudre.

J'ai nommé deux cassus belli :
- envoyer paitre mon clan,
- envoyer la quête aux orties en refusant de siéger au conseil.

Aucune des solutions que tu proposes ne me semble adaptée a ça. Effectivement, le fait que mon personnage ne parle pas au tien n'est pas un souci pour moi.

D'ailleurs, je suis sincèrement désolé d'apprendre qu'il s'agit pour toi d'un problème. Je croyais que de toute manière tu voulais jouer en solo ? Du coup, encore une fois, d'un point de vue hrp, moi je vois pas le soucis. Nous n'avons aucun intérêt évident à faire que nos personnages s'apprécient. Sauf, si cela pose un problème pour le jeu en équipe et le royaume. Or, vu que tu joues pour toi sans te préoccuper du royaume donc de l'équipe, je ne vois pas le problème du point de vue du jeu.

Si pour toi c'est un soucis du point de vue du jeu, je suis tout disposé à en discuter et à essayer de trouver un compromis sur le sujet.

Modifié par un utilisateur mardi 31 juillet 2018 13:35:38(UTC)  | Raison: Correction de fautes et ajouts

Bon ok, c'est décevant. :'( Bon alors, je reprends un peu dans l'ordre.

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Si tu veux : "envoyer paitre notre clan". Mais pour le partager un jour, faudra peut-être pas l'envoyer bouler in-game si tu veux que ton perso en fasse réellement partie. Moi aujourd'hui, tous les projets que je peux proposer pour le clan se font sans toi car tu ne t'investis pas dans la question, y compris en hrp. Donc ben notre clan, pour le moment, j'y suis un peu seul. Et vu la tournure de cette discussion, ça risque de rester longtemps comme ça.

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"Tian continuera à interpeller Jing et plus elle l'ignorera, plus il l'interpellera." Ok, donc ton action de jeu est de te livrer à du harcèlement in-game parce que c'est le rp de ton personnage. Moi je m'estime libre de refuser un tel comportement de joueur à joueur. J'ai très bien compris quelle solution tu proposais. C'est celle qui correspond à l'idée de s'adapter à ton jeu (comme d'habitude ?) sans aucune conséquence pour ton personnage. Eh bien moi, je dis non. C'est ton personnage qui a créé ce problème, c'est à ton personnage de le résoudre. Ce n'est pas au joueur d'en face de tordre le rp de son personnage pour te faire plaisir. J'ai le choix entre m'écarter devant ton impérieux rp inconséquent ou subir du harcèlement en jeu. Tu vois mon souci avec ta proposition ou pas ? Tu parles d'un choix. Eh bien, je ne choisis pas : ni l'un, ni l'autre.

Je demanderais un arbitrage sur cette question si un compromis ne peut être trouvé.

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Pour respecter un peu les droits de la défense : Je ne t'ai jamais insulté ou méprisé en tant que joueur. Sérieux, je suis vraiment pas le seul à ne pas savoir ce que tu veux dire, personne n'est en mesure de me l'expliquer. Pour être encore plus franc, après ton coup d'éclat, j'ai même dis au MJ qui si mon comportement était de nature à poser problème, j'acceptais tout à fait la sentence d'un renvoi de la partie. Je m'estime encore assez droit dans mes bottes. Je ne vois pas ton reproche comme quelque chose de légitime à mon endroit sinon dans quelque chose d'incompris. J'ai toujours participé aux discussions que tu proposais en toute loyauté (même si c'est vrai que je n'en voyais pas toujours la pertinence ou que j'avais un souci avec ton attitude et ton roleplay, mais quand je pense à ce temps occupé à discuter avec toi... C'est tellement décevant). Même encore aujourd'hui, moi je ne t'ai pas bloqué sur Discord et je m’abstiens de commettre des attaques personnelles à ton endroit. Même ton personnage profite des cartes que j'ai envoyé au MJ en HRP. Et preuve en est, je te parle encore. Maintenant, je me vois opposer que j'ai ou que j'ai eu un comportement insultant et méprisant et finalement déloyal en tant que joueur.

Moi par contre, sans m’appesantir sur ton comportement à mon endroit en tant que joueur et sur les aspects faux et diffamatoires de ton accusation, je trouve que t'as un comportement général de sabotage vis-à-vis de cette partie (et non c'est pas une attaque, c'est mon impression sincère et c'est un reproche argumenté). Les autres j'en sais rien mais moi j'ai un problème avec ça. Vouloir à tout prix poser des règles, et se rendre compte qu'elles ne te sont pas favorables, et tout envoyer valser sur la question d'un downtime ayant un projet collectif. C'est s'appelle du sabotage (mettre hors d’usage volontairement l'appareil de décision que tu as contribué à créer et potentiellement compromettre le succès du projet collectif en n'y participant pas alors que c'est toi qui a voulu qu'on prenne cette décision à la base). Dis-moi pourquoi cela n'en est pas ?

C'est quoi le soucis au bout d'un moment ? Personne ne sait. Tu désapprouves totalement le gameplay une fois en jeu parce que ce n'est pas toi qui fait le comptage des votes ou alors parce que les gens ne votent pas comme toi tu veux ? Au niveau du fond, pour nous occuper trois semaines, c'était quoi l'alternative au bastion avec lequel tu es totalement en désaccord déjà... une vraie distillerie, des champignons, des orgies, de l'aphrodisiaque et des enfants et des soins obstétriques ? C'est ce que tu veux pour la ville en tant que joueur et en tant que PJ ? C'est ça l'enjeu ? Tu veux à nouveau venir en parler au conseil ?

Aide-nous un peu à te comprendre.

"La solution se trouve souvent en soi-même. C'est pas évident de modifier le comportement des autres, il faut essayer de changer d'approches." [...] "La question n'est pas tellement de savoir d'où viens le problème, mais ce que toi tu peux faire pour le régler" comme le disait le Nhayara du mois de mai.

Modifié par un utilisateur mardi 31 juillet 2018 16:06:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Tu l'as prolongé, pour autant ce débat prend fin ici." Et paf, deux jolis nouveaux arguments à la suite.

Oui Tian ne participera pas à la vie du clan vu qu'il y a conflit rp entre les personnages et qu'il est dangereux pour notre famille à cause de son comportement que tu ne proposes pas de résoudre. C'est une décision purement rp. Et rien ne m'indique en hrp que tu souhaites réellement qu'il en soit autrement. EDIT : Attention, très sincèrement à ne pas confondre Jing et moi-même ici. Je fais très bien la nuance.

Sur la seconde citation, relis-toi deux minutes et on en reparle "Tian continuera à interpeller Jing et plus elle l'ignorera, plus il l'interpellera", il est où le fair play ?

Non je ne cherche pas la merde. Elle est déjà là, la merde. Non je ne t'ai pas méprisé, ni insulté. Ton mp n'a pas le sens que tu écris, il est sujet à interprétation, je l'ai interprété comme le refus des griefs de nature personnelle. Je ne me suis pas attardé sur ton comportement envers moi mais sur un grief qui concerne quelqu'un d'autre : la question du sabotage ne me concerne pas directement moi, Scordard, mais c'est à l'échelle de la partie.

La situation m'a regardé a partir du moment où tu m'as accusé d'un truc sans me donner les éléments pour me défendre et l'opportunité de discuter. Ce n'est pas par ce que tu décides qu'une discussion n'a pas lieu d'être que moi j'estime qu'elle n'est pas nécessaire. Même si c'est agréable pour aucun de nous deux. Perso, moi aussi j'ai autre chose à faire.

Si tu ne sais que refuser la discussion et rester dans ta certitude. Tant pis pour toi. Ce débat prendra effectivement fin ici pour le moment (ma porte reste ouverte si tu veux venir discuter, je ne suis pas rancunier).

Modifié par un utilisateur mardi 31 juillet 2018 17:41:55(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je craignais que tout cela ne finisse exactement comme ça, et bien entendu, je n'étais même pas là pour intervenir. Ceci étant dit, je suis désolée qu'on en soit arrivé là, mais j'étais à cours d'idées pour faire quoi que ce soit de toutes façons et mes interventions ne semblaient qu'empirer les choses.

Puisque Nhayara a décidé de partir, je pense que c'est de toutes façons trop tard pour que j'y fasse quoi que ce soit. Je ne vais pas reprendre toute la discussion, ça n'en vaut pas la peine.



Reste donc la question importante: qu'est ce qu'on fait maintenant?

1°) J'aimerai que si à l'avenir quelqu'un a des problèmes avec moi ou un autre joueur, vous veniez m'en parler, par MP, sur Discord, ou autre, et qu'on puisse essayer de régler ça ensemble plutôt que de laisser pourrir le problème.

2°) Je suis consciente que tout ça a pas mal entamé l'ambiance. Personnellement, j'ai envie de continuer. Est ce que vous êtes toujours partants?
Si ce n'est pas le cas, je comprendrais sans problème, mais j'avais espéré que cette partie marche bien et je suis désolée que jusque là ça n'ait pas été le cas.

Mais j'aimerai vraiment que nous fassions quelque chose ensemble, et j'espère que vous partagez cet avis.

Je vais répondre sur cette partie là. Pour le reste, mes questions sur ton ressenti ont été envoyées par MP.

Eh bien, je suis ravi que ça ait cet effet là, car c'est plus ou moins exactement l'effet inquiétant que je recherche avec ce personnage. Tout ce que tu écris est vrai (dans les limites du fait que je joue en équipe).

Au-delà de ses avis tranchés et de ses priorités personnelles ainsi que du look, j'ai souhaité donner au personne un côté un peu "attraction"/"répulsion". Ça exploite bien le côté arachnéen du personnage (au-delà du premier degré qui fait que c'est une araignée).

En ce qui concerne l'opinion de Wang Jing sur Yue Mizuki, les paramètres en ligne de compte sont :

Ce qui les rapproche - La noblesse des deux personnages, le goût d'une certaine forme de mystique (foi/magie) et finalement un certain rapport à une forme de connaissance invisible et au destin.

Ce qui les éloigne - Justement le fait que les deux personnages ont respectivement une voie à suivre où chacune adopte des avis très tranchés et fait montre d'une certaine pensée "totale" couplé à quelques touches d'extrémisme (religieux/politique).

Mon personnage est loyal mauvais, mais il triche avec règles et fait ça finalement pour sa famille (chaotique bon). Ton personnage est chaotique bon, mais il adopte des codes rigides et peut accepter l'idée de mise à mort gratuite des gens qui ont une idéologie différente pour le simple fait qu'il pense avoir raison (loyal mauvais). Je trouve très intéressant que ce qu'elles détestent chez l'autre, soit finalement un peu une partie symbolique d'elle-même.

Salut tout le monde!

J'ai besoin de votre avis avant de vraiment lancer la suite!

Je compte me baser sur le résumé du RP central pour ouvrir une période de downtime durant laquelle chacun peut bosser sur ses propres projets. Je pense que je vais l'interrompre quand le groupe d'éclaireurs reviendra de sa mission où ils ont pisté la jorogumo, parce que ça vous fera des infos intéressantes et utiles.

Donc, si je suis bien:
- Jing donne un coup de main pour le Scorpion et les défenses mystiques.
- Shojiro...entraîne la milice? Tu ne pourras pas y passer tout ton temps, donc si tu veux aussi entreprendre autre chose, n'hésite pas. Terminer ton dojo?
- Jane et Wolfram bossent ensembles sur le Scorpion, en attendant les projectiles.
- Mizuki...aide sur les pièges magiques et bosse sur ses projets perso?

Du coup, j'aurais juste besoin de savoir comment vous aidez et ce que fait Shojiro quand il n'entraîne pas la milice.

Par comment vous aidez ou travailler, c'est pour déterminer les jets que je vais vous demander.
- Jing, comment tu t'y prends pour donner un coup de main pour le Scorpion et les pièges?
- Shojiro, je pense que si tu entraînes la milice, j'aurais besoin d'un jet de Profession (soldat) ou Connaissances (stratégie), ou un truc comme ça.
- Jane, j'aurais besoin d'un test d'Artisanat (machine de siège)
- Mizuki...c'est un peu comme tu le sens...? Connaissance religion, ce serait pas mal.

Je vais donc entrainer un peu la milice, notamment quand on aura construit la baliste afin de mettre au point la stratégie d'embuscade. En attendant, je continue à construire mon dojo.

AH c'est beaucoup mieux ! Merci !