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Offline Thanis  
#1 Envoyé le : vendredi 8 juillet 2011 15:08:32(UTC)
Thanis
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/03/2011(UTC)
Messages : 47
Localisation : Lausanne, Suisse
Bonjour,

Dans l'APG il est écrit que tout les barbares peuvent prendre n'importe quels pouvoirs de rage... et on se retrouve avec l'archétype du Guerrier Totem qui n'a aucune capacité spéciale. Les pouvoirs de rage Totems sont-ils réservés uniquement à cet archétype ? Ou ne sers t-il qu'à donner de l'inspiration pour créer un barbare orienté totem ?

Ensuite il y a le pouvoir de rage du Totem spirituel inférieur :

Il est écrit que :

Lorsqu’il est en rage, le barbare est entouré d’esprits qui harcèlent ses adversaires. Ils portent une attaque de coup par round aux adversaires vivants et situés dans une zone adjacente à celle où se trouve le personnage, et bénéficient pour ce faire du BBA maximum du barbare + son modificateur de Charisme.

Le problème c'est que je ne vois pas trop ce qu'ils font quand ils touchent ? Des dégâts basés sur une arme naturelle ? Comment es-ce qu'on détermine leur taille ? Confused

Troisième question, dans le cadre du barbare sauvage et du don Courage nu, acquis au niveau 3. Il est dit que le bonus de conferés augmente de +1 par tranche de six niveau au-delà du 7ème. Cela veut donc dire qu'il reçois +1 au niveau 3, puis +2 au niveau 7 et ensuite, +3 au niveau 13 puis, +4 au niveau 18 ?

Modifié par un utilisateur vendredi 8 juillet 2011 15:37:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Agasha Takeshi  
#2 Envoyé le : vendredi 8 juillet 2011 15:24:31(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
La VO est plus claire :

"While raging, the barbarian is surrounded by spirit wisps that harass her foes. These spirits make one slam attack each round against a living foe that is adjacent to the barbarian. This slam attack is made using the barbarian’s full base attack bonus, plus the barbarian’s Charisma modifier. The slam deals 1d4 points of negative energy damage, plus the barbarian’s Charisma modifier."

Pour le reste, il y a mélange en VF entre les 2 capacités du barbare sauvage. La VO là encore est plus claire :

Naked Courage (Ex)

At 3rd level, the savage barbarian gains a +1 dodge bonus to AC and a +1 morale bonus on saving throws against fear when wearing no armor (shields are allowed). This bonus increases by +1 for every six levels after 3rd.

This ability replaces trap sense.

Natural Toughness (Ex)

At 7th level, the savage barbarian gains a +1 natural armor bonus to AC when wearing no armor (shields are allowed). This bonus increases by +1 for every three levels beyond 7th.

This ability replaces damage reduction.

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Offline Thanis  
#3 Envoyé le : vendredi 8 juillet 2011 15:36:37(UTC)
Thanis
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/03/2011(UTC)
Messages : 47
Localisation : Lausanne, Suisse
Cite:
"While raging, the barbarian is surrounded by spirit wisps that harass her foes. These spirits make one slam attack each round against a living foe that is adjacent to the barbarian. This slam attack is made using the barbarian’s full base attack bonus, plus the barbarian’s Charisma modifier. The slam deals 1d4 points of negative energy damage, plus the barbarian’s Charisma modifier."


Donc pour le totem spirituel supérieur on passe a 1d8+ le modif de CHA et pour les adjacents et 1d6+ modif CHA pour les ennemis a 4,5m ?
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Offline Abdanck  
#4 Envoyé le : vendredi 8 juillet 2011 15:48:52(UTC)
Abdanck
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/11/2010(UTC)
Messages : 1,037
Localisation : Paris
Moi je dis, vive la V.O !
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Offline Ced, Hobbit Professionnel  
#5 Envoyé le : vendredi 8 juillet 2011 17:59:39(UTC)
Ced, Hobbit Professionnel
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/02/2010(UTC)
Messages : 108
Écrit à l'origine par : Abdanck Aller au message cité
Moi je dis, vive la V.O !

C'est clair!
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Offline Lithrac  
#6 Envoyé le : vendredi 8 juillet 2011 18:53:19(UTC)
Lithrac
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/04/2011(UTC)
Messages : 213
Nonobstant, je dis vive Pathfinder-FR, qui permet de clarifier les imprécisions de la V.F. pour les non-anglophones! Wink
thanks 1 utilisateur a remercié Lithrac pour l'utilité de ce message.
Offline Philousk  
#7 Envoyé le : samedi 9 juillet 2011 01:44:00(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Écrit à l'origine par : Thanis Aller au message cité
Cite:
"While raging, the barbarian is surrounded by spirit wisps that harass her foes. These spirits make one slam attack each round against a living foe that is adjacent to the barbarian. This slam attack is made using the barbarian’s full base attack bonus, plus the barbarian’s Charisma modifier. The slam deals 1d4 points of negative energy damage, plus the barbarian’s Charisma modifier."


Donc pour le totem spirituel supérieur on passe a 1d8+ le modif de CHA et pour les adjacents et 1d6+ modif CHA pour les ennemis a 4,5m ?


Non ! Si je me fie au texte pour Spirit Totem, Greater (Su), dans la première vague de cases adjacentes, les esprits infligent 1d8 points de dégâts d’énergie négative ( 1 case = 5 feet ou 1,5 m) et 1d6 points de dégâts d’énergie négative, pour les deux secondes vagues de cases adjacentes suivantes ( à 3m et 4,5m max). Il ne parle pas d'ajouter le modificateur de Charisme du barbare aux dégâts d’énergie négative pour ici, contrairement à Spirit Totem, Lesser (Su). [detective



Spirit Totem, Greater (Su): While raging, the spirits that surround the barbarian become dangerous to any enemy adjacent to the barbarian. Living enemies adjacent to the barbarian at the start of her turn take 1d8 points of negative energy damage. In addition, the spirit wisps can now attack foes that are up to 15 feet away from the barbarian and the slam attack deals 1d6 points of negative energy damage. A barbarian must have the spirit totem rage power and be at least 10th level to select this rage power.

Spirit Totem, Lesser (Su): While raging, the barbarian is surrounded by spirit wisps that harass her foes. These spirits make one slam attack each round against a living foe that is adjacent to the barbarian. This slam attack is made using the barbarian's full base attack bonus, plus the barbarian's Charisma modifier. The slam deals 1d4 points of negative energy damage, plus the barbarian's Charisma modifier.

Modifié par un utilisateur samedi 9 juillet 2011 03:54:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
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Offline Dalvyn  
#8 Envoyé le : samedi 9 juillet 2011 12:41:33(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Écrit à l'origine par : Lithrac Aller au message cité
Nonobstant, je dis vive Pathfinder-FR, qui permet de clarifier les imprécisions de la V.F. pour les non-anglophones! Wink

Ca, c'est sympa !
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Offline Philousk  
#9 Envoyé le : samedi 9 juillet 2011 15:52:28(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Justement, vu que nous avons ce noble mérite comme philosophie de communauté qui oeuvre jour après jour pour bâtir un wiki étoffé en français contrairement à la théocratie voisine qui, là-bas, ne fait que prêcher que par le glaive shakespearien dans le bastion du PRD (Pathfinder Roleplaying Game Reference Document) pour convertir ses ouailles à ce dogme anglophile, clarifions un point si vous le voulez bien concernant ces deux pouvoirs de rage dans le wiki français pour le corriger éventuellement au lieu de crier au scandale que le malin/Molière tente à tout prix de pervertir notre âme de rôliste au péché de l'errata...Sifflote

J'ai remarqué une autre subtilité entre la version inférieure et celle supérieure de ce pouvoir dans la VO qui semble différer dans la VF :

Spirit Totem, Lesser (Su): While raging, the barbarian is
surrounded by spirit wisps that harass her foes. These spirits
make one slam attack each round against a living foe that
is adjacent to the barbarian.
This slam attack is made using
the barbarian’s full base attack bonus, plus the barbarian’s
Charisma modifier. The slam deals 1d4 points of negative
energy damage, plus the barbarian’s Charisma modifier.


Ici, si je ne me trompe pas, les esprits ne portent qu'une attaque qu'à un seul ennemi adjacent.

Totem spirituel inférieur (Sur)
Lorsqu’il est en rage, le barbare est entouré d’esprits qui harcèlent ses adversaires. Ils portent une attaque de coup par round aux adversaires vivants et situés dans une zone adjacente à celle où se trouve le personnage, et bénéficient pour ce faire du BBA maximum du barbare + son modificateur de Charisme. Les attaques font 1d4 dégâts d'énergie négative + le modificateur de Charisme du barbare


Le « aux adversaires vivants » au pluriel semble indiquer au contraire que les esprits s'attaquent à tous les ennemis adjacents.

Quelle est la vérité la plus probable entre ces deux possibilités selon vous ?
I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
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Offline Arp  
#10 Envoyé le : dimanche 10 juillet 2011 12:45:13(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Bonjour,

Moi ma compréhension du pouvoir (et j'ai l'APG en VO) c'est :

Avec le Totem spirituel inférieur, un unique adversaire adjacent par round est la cible d'une attaque de coup avec la BBA du barbare + mod. de Cha, et qui inflige 1d4 + mod. de Cha dégâts d'énergie négative.

Avec le Totem spirituel supérieur, il y a toujours un unique ennemi qui est ciblé, mais il peut être situé jusqu'à 4,5m du barbare, et le coup se fait avec BBA du barbare + mod. de Cha, et inflige 1d6 + mod. de Cha dégâts d'énergie négative.
Et en plus de cela, tous les ennemis du barbare qui sont adjacents au barbare au début du tour du barbare subissent automatiquement 1d8 dégâts d'énergie négative (ce qui peut éventuellement inclure la cible de l'attaque de coup des esprits).

Voilà...


Edit : j'ai changé "tous les ennemis du barbare qui commencent leur tour adjacents au barbare" en "tous les ennemis du barbare qui sont adjacents au barbare au début du tour du barbare"

Modifié par un utilisateur mercredi 13 juillet 2011 22:13:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
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Offline Philousk  
#11 Envoyé le : dimanche 10 juillet 2011 15:38:03(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Spirit Totem, Greater (Su): While raging, the spirits that surround the barbarian become dangerous to any enemy adjacent to the barbarian. Living enemies adjacent to the barbarian at the start of her turn take 1d8 points of negative energy damage. In addition, the spirit wisps can now attack foes that are up to 15 feet away from the barbarian and the slam attack deals 1d6 points of negative energy damage. A barbarian must have the spirit totem rage power and be at least 10th level to select this rage power.


Pourtant : living ennemies, any enemy, attack foes indique le pluriel. Peut-être qu'il y a quelque chose dans la construction de la phrase qui m'échappe ou qu'il y a une subtilité de la grammaire anglaise que je ne saisis pas non plus.Sad

Modifié par un utilisateur dimanche 10 juillet 2011 15:38:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Thanis  
#12 Envoyé le : dimanche 10 juillet 2011 16:14:08(UTC)
Thanis
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/03/2011(UTC)
Messages : 47
Localisation : Lausanne, Suisse
Any veut effectivement dire "n'importe lequel" donc je pense que tout les ennemis adjacents et aux alentours sont touchés pour soit 1d8 soit 1d6 dégats selon la portée et cela sans bonus de charisme. Ce pouvoir s’additionne à celui du totem inférieur qui lui fait 1d4+ bonus de charisme du barbare dégâts sur une cible précise comme précisé ici.

Cite:
These spirits make one slam attack each round against a living foe that is adjacent to the barbarian.

Modifié par un modérateur dimanche 10 juillet 2011 19:33:54(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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Offline Arp  
#13 Envoyé le : mercredi 13 juillet 2011 22:05:05(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Re-bonjour,

Désolé de vous contredire, mais je reste sur mon explication.

Peut-être est-ce l'habitude de la grammaire anglaise après avoir vécu 1 an en Irlande, mais je comprends vraiment que les 1d8 dégâts sont des dégâts infligés automatiquement à tous les ennemis adjacents (et ce n'est pas une attaque au sens propre du terme, plutôt une aura).
Quand au 1d6, je pense réellement qu'il correspond à une amélioration du dé de dégât du Totem inférieur, le faisant passant de 1d4 à 1d6.
Le 1d6 dégât est donc une attaque qui doit toucher et qui vise un ennemi à 4,5m maximum (et qui inflige 1d6+mod Cha).

En effet, "the spirit wisps can now attack foes that are up to 15 feet away" utilise le pluriel pour "foes" dans un sens général.
C'est un peu comme dire "Charme-personne peut cibler les humanoïdes" alors qu'il n'en cible qu'un seul.

Donc :
- une aura à 1,5m infligeant 1d8
- une attaque à 4,5 m qui doit toucher et qui inflige 1d6+mod Cha


PS : j'ai rectifié mon premier post sur 1 point (voir le commentaire en bas du premier post)

Modifié par un utilisateur mercredi 13 juillet 2011 22:11:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
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Offline Oraz  
#14 Envoyé le : jeudi 14 juillet 2011 10:27:12(UTC)
Oraz
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/03/2011(UTC)
Messages : 662
Localisation : Metz, 57
Je le comprend comme Arp.
On ne peut pas lire la description de Spirit Totem sans lire celle de Lesser Spirit Totem. Et en joignant les deux, on tombe sur cette interprétation là.
thanks 1 utilisateur a remercié Oraz pour l'utilité de ce message.
Offline Philousk  
#15 Envoyé le : vendredi 15 juillet 2011 14:57:36(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
D'accord, j'adopte votre interprétation.Smile
I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
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