Rang : Habitué
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La rencontre en cours oppose des Harpie aux PJs. Plusieurs d'entre eux sont captivés (voir les captures). Et je me demande si l'utilisation du chant captivant requiert une action simple pour le maintenir ou pas. Pour l'initier, c'est clair : action simple. Par contre pour le maintenir, je ne suis pas sûr ; j'aurais tendance à penser qu'il s'agit d'une action libre permettant à la harpie de se déplacer ET d'attaquer (un peut comme le chant d'un barde). Cependant, cela rends le monstre assez mortel... Quels sont vos avis sur la question? |
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Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
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Au vu de la description, j'aurais tendance à penser que le chant se maintient par une action libre. Mais à partir du moment où le personnage ciblé est en danger, il bénéficie d'un nouveau jet pour se libérer et, s'il réussit, ne peut plus dès lors être affecté.
Après, il faut définir la notion de danger. Il me semble me souvenir que certaines descriptions indiquent que tirer une arme est un danger (je crois que c'est le cas de la fascination). Donc les personnages affectés pourront réagir lorsque la harpie aura effectué 1 attaque.
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Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
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Localisation : Québec
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Hum, je me demande lequel des deux est plus menaçant entre soit tirer au clair une morgenstern ou exhiber une paire de griffes effilées prêtes à dessiner un deuxième sourire dans la gorge. J'aurais tendance à dire que les deux s'équivalent ou sinon, dans la description du dit pouvoir on peut toutefois lire ceci : Les créatures captivées ne peuvent entreprendre aucune autre action que se défendre. Les victimes situées à 1,50 m (1 c) ou moins de la harpie se tiennent immobiles et n'offrent aucune résistance à ses attaques.
Donc pour moi, une créature ainsi fascinée par son chant et adjacente à elle d'une case se laisse bêtement attaquer par la harpie (que cette dernière brandie une arme ou non). Sinon la dangerosité de ce pouvoir perdrait beaucoup de son lustre à mon goût. Pour la durée, le pouvoir demande une action simple pour effectuer la mélodie à chaque round et subsiste un autre round encore après la fin de celle-ci : habituellement le moment où la victime est à sa portée pour subir ses attaques vicieuses sans réagir pour 1 round. Après quoi, oui, elle retrouve ces esprits. En tout cas, c'est ainsi que je vois les choses.  Modifié par un utilisateur dimanche 20 novembre 2011 15:27:59(UTC)
| Raison: Non indiquée |
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Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
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Localisation : Andolsheim
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Bon, je vois que l'on est pas tous d'accord sur la manière de gérer ce monstre... Il me parait maintenant clair que le fait de maintenir le pouvoir est une action libre en référence au chant de barde. Ce qui veut dire que la harpie peut lacérer sa victime tout en continuant de chanter ! Par contre la victime a-t-elle droit à un JP (Vol DD16) lorsque le coup arrive, lorsqu'elle est blessée ou pas du tout ? Cite:Les créatures captivées ne peuvent entreprendre aucune autre action que se défendre. Les victimes situées à 1,50 m (1 c) ou moins de la harpie se tiennent immobiles et n'offrent aucune résistance à ses attaques. Le JP supplémentaire ne me parait pas évident car il n'est évoqué que dans le cas de danger mortel évident : Cite:Si leur chemin les mène vers une zone dangereuse (à travers le feu ou au bord d'une falaise), elles bénéficient d'un second jet de sauvegarde pour se libérer de l'effet avant de se mettre en danger. On pourrait décrire l'effet "captivé" comme si la victime croit que la harpie lui fait du bien... |
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Rang : Habitué
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
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Ça passionne pas les foules la manière de gérer les harpies?
Je fais jouer jeudi... et je trouve que le monstre est assez mal décrit.
Si le pouvoir est bien maintenu par une action libre et que les cible captivées ne réagissent pas, cela fait un monstre mortel dans un groupe à faible jet de volonté (DD16 quand même !)
Je pencherais donc pour un JP après avoir subit des dégâts, mais je n'en vois pas la justification dans la description du monstre... |
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Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
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Visiblement, ça fait aussi débat sur les forums de Paizo. Personnellement, je pense que (a) c'est une action simple pour initier le chant ; (b) c'est une action libre pour maintenir le chant ; (c) on n'a droit à un jet de sauvegarde QUE quand le chemin le plus court nous entraîne vers un passage potentiellement mortel ; (d) on peut se défendre face aux attaques provenant d'autres créatures que la harpie, mais pas face aux attaques de la harpie (la victime les ressent comme des caresses par exemple). Donc... oui, c'est un monstre mortel… (ceci dit, je ne permettrais quand même pas à la harpie de porter un coup de grâce, juste des attaques normales).
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Rang : Habitué
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
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Localisation : Andolsheim
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Merci !
Nous sommes sur la même longueur d'onde.
Je vais faire jouer comme ça. |
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Rang : Habitué
Inscrit le : 18/01/2011(UTC)
Messages : 1,071
Localisation : Paris
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Je ne partage pas votre point de vue sur "l'entretien du chant". Pour moi, en l'absence d'indication explicite, c'est une action simple de le maintenir. Elle doit donc arrêter de chanter pour frapper. J'ajoute que les elfes et 1/2 elfe ont un bonus a leur save contre ce pouvoir et a priori, qu'un contre-chant de barde ou qu'une zone de silence le neutralise. Peut-on considérer que ce sont des "actions de défense" ? Modifié par un utilisateur lundi 28 novembre 2011 16:45:23(UTC)
| Raison: Non indiquée
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