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Hello à tous, Petite question suite à l'affrontement entre mes PJs et des trolls ( ici spoiler AP1 ne pas lire) à vos tables comment gérez-vous la régénération ? Dans la description du monstre il est dit que même un infime morceau non brûlé peut permettre à la créature de repousser entièrement si on lui laisse le temps. Dans celle de la capacité le feu ou l'acide stop pendant 1 round la capacité de régénération. Quand meurt définitivement la créature ? Le fait de lancer tous les tours sur la créature du feu ou de l'acide le troll devient vraiment ridicule. Mes joueurs étaient 6 contre 4 trolls et ce fut une partie de plaisir pour les joueurs. Pour les faire suer une fois au sol le combat "fini" les trolls régénéraient et ils durent utiliser des sorts pour neutraliser leur capacité de soin et les balancer par le barrage. Modifié par un modérateur jeudi 1 septembre 2016 08:27:41(UTC)
| Raison: mise en forme du titre
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Elle meurt quant elle est mise à un minimum de -[CON+1] (puisqu'un personnage meurt quand il arrive à à des PV négatifs strictement inférieur à son score de constitution) par un sort de feu ou d'acide.
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Noyez les la régénération ne fonctionne pas pour ces dégâts  , moi je dis ça je ne dis rien 
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Écrit à l'origine par : Ilmakis  Elle meurt quant elle est mise à un minimum de -[CON+1] (puisqu'un personnage meurt quand il arrive à à des PV négatifs strictement inférieur à son score de constitution) par un sort de feu ou d'acide. D'après ce que je lis, c'est même pire que ça : il faut qu'elle arrive à un -[CON+1] PV (des coups de marteau ou d'épée suffisent), et ensuite seulement, il y a besoin de lui lancer de l'acide ou du feu. (Le résultat est le même, mais la manière d'y arriver est encore plus simple.) | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Écrit à l'origine par : Dark Damor D'après ce que je lis, c'est même pire que ça : il faut qu'elle arrive à un -[CON+1] PV (des coups de marteau ou d'épée suffisent), et ensuite seulement, il y a besoin de lui lancer de l'acide ou du feu. (Le résultat est le même, mais la manière d'y arriver est encore plus simple.) Ce qui rendrait le sort aspersion d'acide utile, même à bon niveau. Tuer un troll avec un sort niv0, c'est priceless.
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L'autre interprétation est que tous les dégâts qui ne sont pas causés par du feu ou de l'acide peuvent être régénérés (ce que je crois comprendre avec le troll). Ce qui me semble plus logique avec la conception : il repousse à partir de n'importe quel morceau de chair non cramé. On imagine mal un Troll en petit morceau être à autre chose que -CON. Modifié par un modérateur mercredi 1 février 2012 19:26:25(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme.
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ben oui c'est pour ça que je pensais : s'il est pas totalement brûlé il régénère pour moi.
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Écrit à l'origine par : Abalayn L'autre interprétation est que tous les dégâts qui ne sont pas causés par du feu ou de l'acide peuvent être régénérés (ce que je crois comprendre avec le troll). Ce qui me semble plus logique avec la conception : il repousse à partir de n'importe quel morceau de chair non cramé. On imagine mal un Troll en petit morceau être à autre chose que -CON. C'est comme ça que fonctionnait la régénération dans D&D 3.5. J'aime bien cette version, mais je n'ai pas encore testé la version PF. Modifié par un modérateur mercredi 1 février 2012 21:45:52(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en page. | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Les trolls sont franchement pas méchants alors s'ils peuvent "jamais" régénérer le feu ils seront encore plus faibles. A mon goût l'idée de devoir les brûler jusqu'à l'os ou les balancer au feu m'est plus amusante.
Ca a fait suer mes joueurs qui ont dû utiliser des sorts de feu pour finir les trolls et les balancer pour pas qu'ils se relèvent.
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Écrit à l'origine par : Madrek Les trolls sont franchement pas méchants alors s'ils peuvent "jamais" régénérer le feu ils seront encore plus faibles. A mon goût l'idée de devoir les brûler jusqu'à l'os ou les balancer au feu m'est plus amusante.
Ca a fait suer mes joueurs qui ont dû utiliser des sorts de feu pour finir les trolls et les balancer pour pas qu'ils se relèvent. Moi, en tant que joueur je les trouve assez fort les trolls, mon personnage barde N5 a été tué en un round par un troll est un des combattants du groupe (faiblement constitué) a subi le même sort. En plus en tant que maître c'est simple de rendre plus fort un troll en lui rajoutant quelques niveaux de barbare. Moi je pencherais plutôt sur la version des règles où il suffit de faire des dommages de feu ou d'acide lorsque les points de vie du troll son à -(CON+1) et ce qui colle bien à l'idée que l'organisme de ne peut se recréer au niveau d'une blessure brûlée. Imagine bien un troll mourir après qu'il ait subit une aspersion acide sur sa boîte crânienne préalablement défoncée. L'interprétation des règles où il faut enlever tous les points de vie du troll par du feu ou de l'acide me semble intéressante pour des groupes de haut niveau mais assez gênante pour les personnages de niveau moyen, imagine par exemple un groupe composé d'un guerrier, d'un prêtre d'un barde et d'un moine sans aucun possédant de la magie produisant du feu. Sinon ces réflexions sur la régénération m'amène à m'interroger sur d'autres points, si on brûle entièrement un troll sauf un doigt, est-ce que le troll va régénérer entièrement ? Dans la positive, est-ce que si on découpe un troll en un très grand nombre de morceaux, chaque morceaux donnerait naissance à un nouveau troll clone de l'original ? Modifié par un modérateur jeudi 2 février 2012 21:53:59(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme. | Gnome Power ! |
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Écrit à l'origine par : Madrek Les trolls sont franchement pas méchants alors s'ils peuvent "jamais" régénérer le feu ils seront encore plus faibles. A mon goût l'idée de devoir les brûler jusqu'à l'os ou les balancer au feu m'est plus amusante.
Ca a fait suer mes joueurs qui ont dû utiliser des sorts de feu pour finir les trolls et les balancer pour pas qu'ils se relèvent. +1 
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Écrit à l'origine par : le_gnome Écrit à l'origine par : Madrek Les trolls sont franchement pas méchants alors s'ils peuvent "jamais" régénérer le feu ils seront encore plus faibles. A mon goût l'idée de devoir les brûler jusqu'à l'os ou les balancer au feu m'est plus amusante.
Ca a fait suer mes joueurs qui ont dû utiliser des sorts de feu pour finir les trolls et les balancer pour pas qu'ils se relèvent. Moi, en tant que joueur je les trouve assez fort les trolls, mon personnage barde N5 a été tué en un round par un troll est un des combattants du groupe (faiblement constitué) à subi le même sort. En plus en tant que maître c'est simple de rendre plus fort un troll en lui rajoutant quelques niveaux de barbare. Moi je pencherai plutôt sur la version des règles où il suffit de faire des dommages de feu ou d'acide lorsque les points de vie du troll son à -(CON+1) et ce qui colle bien à l'idée que l'organisme de ne peut se recréer au niveau d'une blessure brûlée. Imagine bien un troll mourir après qu'il ai subit une aspersion acide sur sa boîte crânienne préalablement défoncée. L'interprétation des règles où il faut enlever tous les points de vie du troll par du feu ou de l'acide me semble intéressant pour des groupes de haut niveau mais assez gênante pour les personnages de niveau moyen, imagine par exemple un groupe composé d'un guerrier, d'un prêtre d'un barde et d'un moine sans aucun possédant de la magie produisant du feu. Sinon ces réflexions sur la régénération m'amène à m'interroger sur d'autres points, si on brûle entièrement un troll sauf un doigt, est-ce que le troll va régénérer entièrement ? Dans la positive, est-ce que si on découpe un troll en un très grand nombre de morceaux, chaque morceaux donnerait naissance à un nouveau troll clone de l'original ? L'écart vient certainement de l'AP1 tome 3 les trolls sont rencontrés au niveau 8 et même 4 trolls ils ont presque rien fait à mes joueurs. Si tu lis la description du troll tu as cette phrase qui me plait beaucoup et qui existait dans les vieux D&D avec l'histoire d'un doigt et d'un troll si j'ai bonne mémoire : Cite:eux qui affrontent régulièrement des trolls savent qu’à l’issue d’un combat, il faut en localiser tous les morceaux et les incinérer. Même le plus petit fragment de chair peut reconstituer un troll tout entier si on lui en donne le temps. Heureusement, seul le morceau le plus grand « repousse » de cette manière. Pour la partie technique j'étais plus gêné en fait d'où ma question : 1 petit boyau ou doigt oublié lors de l'incinération peut en quelques minutes / heures / jours selon l'interprétation qu'on en fait, redevenir un troll. Et là on va à l'encontre du -24 pv (le troll standard à 23 CON) mort s'il reçoit du feu/acide. Pour pas me faire suer je pars du principe que si mes joueurs brûlent pas tous les corps entièrement ils régénèrent peu à peu feu. 1 morceau oublié pas brûlé = un troll qui va revenir dans leur dos et faire une rencontre un peu cocasse à laquelle ils ne s'attendront pas  . Un test secret de perception pour ceux qui s'occupent de la récupération des corps par exemple ça peut être intéressant.
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Pour ma part, je pars du principe que si les joueurs ne vaporisent pas la zone au lance-flamme le troll reviens. Au bout de plusieurs jours, semaines. Du coup, c'est le genre de créature avec lesquelles, il vaut mieux discuter, réfléchir. Le Troll reste quand même une créature incroyable des histoires d'héroïc-fantaisie, ne le transformons pas en simple sac à point de vie Eurynomos, militant pour le respect des contes de fée ! | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Mes joueurs n'ont pas discuté ! Si un PJ alchimiste à dit qu'ils venaient en paix en balançant une bombe après et en plein combat donc du coup c'était moyen comme approche .
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J'aime bien vos interprétation, cependant, en regardant ce qui est écrit dans les règles on a Cite:Severed parts that are not reattached wither and die normally. Evidemment, je trouve que la procédure officielle pour tuer un troll est un peu foutraque : Cite:Certain attack forms, typically fire and acid, cause a creature's regeneration to stop functioning on the round following the attack. During this round, the creature does not heal any damage and can die normally. Ce qui revient à dire qu'il suffit de cramer 1 PV de troll par le feu ou l'acide le round précédent la mise à -CON-1 pour le tuer définitivement. A vrai dire, si j'avais une préférence, je dirais que le troll doit se régénérer à partir de son coeur, donc il suffirait de s'assurer que le coeur est bien détruit (évidemment, par le feu ou l'acide). Sinon, votre méthode ouvre la voir à la scissiparité comme mode de reproduction : j'ai un troll, je coupe en 4, ça me fait 4 trolls !
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 1 utilisateur a remercié Gobelure pour l'utilité de ce message.
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Rang : Rédacteur
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Il n'y a que le bout le plus gros qui repousse Gobelure | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
1 utilisateur a remercié Eurynomos pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Gobelure Sinon, votre méthode ouvre la voir à la scissiparité comme mode de reproduction : j'ai un troll, je coupe en 4, ça me fait 4 trolls ! Et moi qui ait toujours cru que c'était la véritable méthode de reproduction des trolls. Zut. | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
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Le plus gros morceau et je préciserai même : non totalement brûlé  . Tant que tout n'est pas brûlé il peut régen.
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Écrit à l'origine par : Dark Damor Écrit à l'origine par : Gobelure Sinon, votre méthode ouvre la voir à la scissiparité comme mode de reproduction : j'ai un troll, je coupe en 4, ça me fait 4 trolls ! Et moi qui ait toujours cru que c'était la véritable méthode de reproduction des trolls. Zut. Ben apparemment ils sont obligés de recourir à une méthode plus conventionnelle.... C'est vrai qu'on voit assez peu de femelles trolls dans les scénarios et les aides de jeu | Gnome Power ! |
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Des bestioles qui se régénèrent à partir d'un seul morceau, ça existe, dans le monde réel... Ça ne s'appelle pas un troll mais un planaria. C'est heureusement beaucoup moins évolué et moins dangereux.  Et heureusement, parce que les scientifiques ont été jusqu'à 279 morceaux coupés qui se sont régénérés en 279 planarias réels !!!  | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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