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Offline Arius Vistoon  
#1 Envoyé le : samedi 11 février 2012 00:38:55(UTC)
Arius Vistoon
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 155
Je cherche à ajouter un système de gouvernement aux règles de kingmarker-like. Et je rencontre des difficultés à posés à plat un truc qui me conviennent (certainement parce que je cherche trop à simplifier ce qui existe).

Bref, je voudrais mettre des truc comme aristocratie, démocratie, république etc... et leur donner des conditions d'accès et des effets. Je passe les détails pour me focaliser sur le système kingmarker lui-même. Quelles modifications apporter pour simuler ce choix de gouvernement ?

Déjà, avant même cette question, est-ce que quelqu'un a déjà vu un tel système quelque part (ne réinventons pas la roue ;)) ?

Dans le cas contraire, cela me donne pour l'instant (toute considération d'équilibre mise à part) :
Aristocratie : STA+2, LOY+3
Autocratie :LOY+1
Bureaucratie : STA+3, ECO+1
Démocratie : STA+3, LOY+1, ECO-1
Féodalité : LOY+3
Gérontocratie :STA+1, LOY+2
Monarchie : LOY+3
Ploutocratie : STA-1, LOY-1, ECO+3
République : STA+2, LOY+1, ECO-2

Je me suis arrêté là pour l'instant (je parle que de la partie kingmarker évidemment).
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des suggestion à me faire ?

Modifié par un modérateur samedi 11 février 2012 08:42:09(UTC)  | Raison: Elentir: Modération mise en forme.

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Offline Eurynomos  
#2 Envoyé le : samedi 11 février 2012 00:48:34(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Il me semble qu'il y a un truc comme ça dans un supplément, par contre, je ne saurais pas te dire dans lequel. Je crois que c'est dans le guide du maître, il y a un encart sur créer sa ville avec des espèces d'avantages inconvénient basé sur le mode de gouvernance. Ou c'est peut-être dans un autre supplément, mais "il me semble" que j'ai déjà lu quelque chose comme ça quelque part.

De manière plus simple, l'alignement de royaume (qui correspond beaucoup à ce que l'on en fait) offre déjà des bonus de ce genre là .
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Arius Vistoon  
#3 Envoyé le : samedi 11 février 2012 00:58:36(UTC)
Arius Vistoon
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 155
Yep, merci, il y a effectivement un passage que j'avais loupé (je m'étais arrêté au avantage/inconvénient des villes qui n'ont rien a voir avec ce que je recherche).

Sauf que...

...il n'y en a que 5 (autocratie, conseil, magiocratie, seigneur, syndicat secret), certainement pour cela que je les avais loupé. L'idée serait d'étendre le concept à beaucoup plus de choix. Je suis preneur de toute piste ;)

Modifié par un modérateur samedi 11 février 2012 08:43:00(UTC)  | Raison: Elentir: Modération mise en forme.

Offline Mordicus  
#4 Envoyé le : samedi 11 février 2012 09:37:08(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
J'en ai trouvé une liste ici : http://www.toupie.org/Dictionnaire/xxx_cratie.htm
(pas sur que tous soient utiles...)

Acratie Absence d'autorité, de domination, de pouvoir attribué à une hiérarchie. Synonyme d'anarchie.
Androcratie Les hommes.
Aristocratie Les meilleurs, les plus méritants, les plus aptes.
Autocratie Le souverain tire ses pouvoirs et sa légitimité de lui-même.
Bancocratie Les banquiers, les grandes banques.
Bureaucratie L'administration, les fonctionnaires ou plus largement des employés affectés à des tâches administratives.
Cacocratie Les plus mauvais.
Clérocratie Tirage au sort des représentants du peuple.
Démocratie Le peuple.
Doxocratie L'opinion, la pensée dominante.
Epistémocratie Ceux qui ont la connaissance, les plus intelligents.
Eurocratie Les institutions politiques et les technocrates de l'Union Européenne.
Expertocratie Les experts.
Gérontocratie Les vieillards, les personnes les plus âgées de la société.
Gynocratie Les femmes.
Idéocratie Régime fondé sur l'idéologie.
Isocratie Partage du pouvoir.
Kleptocratie Les voleurs. Corruption à grande échelle.
Logocratie Une "parole" officielle. Le langage est un moyen de domination.
Lotocratie Tirage au sort des représentants du peuple.
Médiacratie Les médias.
Médiocratie Les médiocres, l'opinion moyenne.
Méritocratie Ceux dont le mérite a été reconnu (diplômes, expérience, qualités, vertus...)
Monocratie Un seul homme
Ochlocratie La multitude, la foule, la populace.
Partitocratie Les partis politiques.
Phallocratie La domination culturelle, sociale et symbolique des hommes sur les femmes.
Ploutocratie Les plus riches.
Pluricratie Pas un seul homme.
Postdémocratie Après la démocratie.
Physiocratie La nature (agriculture) et la liberté de commerce.
Sociocratie Tous les membres de la société.
Sondocratie Action politique orientée au gré des sondages d'opinion.
Stochocratie Tirage au sort des représentants du peuple.
Stratocratie L'armée.
Technocratie Les techniciens, les spécialistes et les experts.
Théocratie Autorité conférée par Dieu à son représentant sur Terre.
Timocratie Ceux qui aiment les honneurs.
Voyoucratie Milieu ou méthodes de voyous.
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Offline Abalayn  
#5 Envoyé le : samedi 11 février 2012 12:38:16(UTC)
Abalayn
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/08/2010(UTC)
Messages : 53
Wouh, ca en fait une belle liste, j'adore le nom de Lotocratie.

Toutefois tu comptes permettre des cumuls ? Parce que une démocratie s'associe à pas mal de chose : on peut avoir une république démocratique comme une monarchie démocratique (dite monarchie parlementaire). En 3.5 le guide du maitre (oui je n'ai pas celui de Pathfinder) envisagé la monarchie, la structure tribale, le féodalisme, la république, la magocratie, la théocratie, pour préciser que la liste n'était pas limitative.

"autocratie, conseil, magiocratie, seigneur, syndicat secret" => Ca ressemble plus à des formes de gouvernement de Cité-Etat.

Peut-être qu'en reprenant la liste des pays de Golarion, tu aurais un bon ensemble des régimes.
Offline Eurynomos  
#6 Envoyé le : samedi 11 février 2012 14:29:54(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Et puis, ne vaut-il pas mieux offrir des bonus adaptés au groupe plutôt que général ? parce que malheureusement, tu ne feras sans doute pas jouer la campagne 20 fois pour tous les essayer, et tes joueurs devraient choisir leur mode de gouvernance en fonction de leur background et de leur personnalité, pas en fonction des bonus.
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
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Offline Arius Vistoon  
#7 Envoyé le : dimanche 12 février 2012 09:53:43(UTC)
Arius Vistoon
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 155
Écrit à l'origine par : Eurynomos Aller au message cité
Et puis, ne vaut-il pas mieux offrir des bonus adaptés au groupe plutôt que général ? parce que malheureusement, tu ne feras sans doute pas jouer la campagne 20 fois pour tous les essayer,.

Non, j'ai beaucoup de joueurs donc il y a moyen que cela "tourne". De plus dans un avenir proche, je compte créer un petit jeu web sans prétention basé la dessus, pour mes joueurs (et pourquoi pas pour d'autres) ; il me faut donc un système que je peux automatiser et offrant du choix

Écrit à l'origine par : Eurynomos Aller au message cité
et tes joueurs devraient choisir leur mode de gouvernance en fonction de leur background et de leur personnalité, pas en fonction des bonus.

oui, il n'en sera pas autrement ;)

@Abalayn
Non, je compte pas permettre le cumul mais le fait de pouvoir changer de gouvernement est dans mes règles.

@Mordicus
Merci, j'avais déjà regardé le wikipédia et j'avais réduit la liste en simplifiant des choses en les rendant plus générales.

Ce qui m'intéresserait ce sont réellement les modificateurs qui leur sont associés du coté "kingmarker like".

Je vais vous donner un extrait de mes règles (non abouties pour l'instant, donc ne prenez pas pour argent content ce qui suit) ce qui vous permettra de mieux comprendre mon besoin :
Cite:

Aristocratie :
Gouvernement où le pouvoir est exercé par une élite. Ce statut d’élite s’acquière par le mérite et / ou l’éducation. Le fait d’être gouverné par cette élite renforce la fidélité de chacun et apaise les esprits.

Condition : Alignement du régent identique au domaine, le régent doit être entouré d’au moins 3 lieutenants qui lui servent de conseillés permanent. Ces lieutenants doivent bien sûr être considérés comme une élite de par leur exploit ou leur éducation très poussée et rare.

Effet : STA+2, FID+3
Autocratie :
Gouvernement qui repose sur le pouvoir absolu d’une personne unique.

Condition : Ne pas avoir de vassaux, Contrôler l’intégralité des tenures de loi, posséder au moins une unité d’armée.

Effet : FID+1, INI+3
Bureaucratie :
Gouvernement qui repose sur une hiérarchie structurée et sur la division des tâches par compétence. Son principal défaut est sa lenteur et l’absence d’adaptation.

Condition : Le régent doit être d’un alignement loyal.

Effet : STA+3, ECO+1, INI-3
Les actions de décrets nécessitent une action de personnage supplémentaire pour être exécutées.
Démocratie :
Gouvernement qui repose directement sur la souveraineté du peuple. Son principal défaut réside dans une vision globale qui peut échapper à la masse.

Condition : Le régent doit être entouré d’au moins un lieutenant par niveau de la tenure la plus haute + 1 lieutenant par tenure différente. Ces lieutenants doivent avoir été choisis par le peuple.

Effet : STA+3, FID+1, ECO-1

Modifié par un modérateur dimanche 12 février 2012 14:21:13(UTC)  | Raison: elentir : modération mise en forme.

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