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Offline minas84  
#1 Envoyé le : mardi 19 juin 2012 13:46:04(UTC)
minas84
Rang : Habitué
Inscrit le : 11/01/2010(UTC)
Messages : 2,333
Bonjour,

je me posais une question sur les bonus d'armure naturelle données par le lignage draconique d'ensorceleur, et ceux donnés par le disciple draconien.

Si je suis les règles des bonus, ils ne se cumulent pas. Du coup je ne vois pas l’intérêt de ces bonus du disciple...

Qu'en pensez-vous ?
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Offline Ilmakis  
#2 Envoyé le : mardi 19 juin 2012 13:52:14(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
Ils se cumulent car ce ne sont pas des bonus d'altération, mais une augmentation de l'armure naturelle de la créature.
Offline Philousk  
#3 Envoyé le : mardi 19 juin 2012 15:46:02(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Natural Armor Increase (Ex): As his skin thickens, a dragon disciple takes on more and more of his progenitor's physical aspect. At 1st, 4th, and 7th level, a dragon disciple gains an increase to the character's existing natural armor (if any), as indicated on Table: Dragon Disciple. These armor bonuses stack.


Quand il est écrit à propos d'un type de bonus ce que j'ai souligné (ici, d'armure), d'ordinaire* (je pense bien) cela veut dire que ce bonus est cumulatif même avec d'autres bonus de même type.

Mais, il y a quelques exceptions apparemment :

First, the appropriate rules:

-------------
Ironhide feat: Benefit: You gain a +1 natural armor bonus due to your unusually tough hide

Sorcerer Draconic Bloodline: Dragon Resistances (Ex): At 3rd level, you gain resist 5 against your energy type and a +1 natural armor bonus. At 9th level, your energy resistance increases to 10 and natural armor bonus increases to +2. At 15th level, your natural armor bonus increases to +4.

Dragon Disciple: Natural Armor Increase: As his skin thickens, a dragon disciple takes on more and more of his progenitor's physical aspect. At 1st, 4th, and 7th level, a dragon disciple gains an increase to the character's existing natural armor (if any), as indicated on Table: Dragon Disciple. These armor bonuses stack.

Savage Barbarian Natural Toughness: At 7th level, the savage barbarian gains a +1 natural armor bonus to AC when wearing no armor (shields are allowed). This bonus increases by +1 for every three levels beyond 7th.

Improved Natural Armor feat: Benefit: The creature's natural armor bonus increases by +1.


The Ironhide feat, the Draconic Bloodline, and Natural Toughness provide the same benefit: "you gain [...] a +1 natural armor bonus."

Ergo, they do not stack; if you're a Draconic bloodline sorceror, don't bother taking the Ironhide feat (unless you want it at level 1 and your DM will let you retrain out of it later). Similarly, be wary of taking the Savage Barbarian archetype, unless your Barbarian level will be much higher than your Sorcerer level. (+4 Nat Armor
= Sorc 15 or Savage Barb 18)

Dragon Disciple improves whatever existing natural armor bonus you have (or, by ruling, gives you one if you don't have it).

The Improved Natural Armor feat improves your existing natural armor bonus by +1, and works just like the Dragon Disciple ability. (Note that it's technically a monster feat, and your DM may not let you take it.)

So, you'd take the best of Ironhide / Draconic Bloodline / Natural Toughness, and then add the bonuses from Dragon Disciple and the Imp. Nat. Armor feat to that.

Creatures which have a natural armor bonus of +1 or more qualify to take Imp. Nat. Armor, so HA's objection doesn't apply.


Le bonus d'armure naturelle issue du sort Peau d'écorce s’empilerait également avec ceux-ci, car il fonctionne de la manière que les bonus d'armures naturelles du disciple draconien. Objections ?

I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
Offline Goboroko  
#4 Envoyé le : mardi 19 juin 2012 16:19:12(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Aucune objection, je le jouerais comme toi Philousk, à la lecture des règles que tu as citées. D'autant que le sort peau d'écorce est assez explicite :
Cite:
L’effet de peau d’écorce se cumule avec le bonus d’armure naturelle de la cible mais pas avec d’autres bonus d’altération à l’armure naturelle.

Il faut en fait simplement faire la différence entre les capacités qui donnent un bonus d'armure naturelle (ensorceleur draconique, don Peau de fer...), qui ne se cumulent pas, et celles qui l'augmentent (peau d'écorce, capacité du disciple draconien), qui se cumulent entre elles tant que la source est différente.
I am a sexy shoeless god of war!!!
L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#5 Envoyé le : mardi 19 juin 2012 23:09:31(UTC)
Flappi
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
Écrit à l'origine par : Philousk Aller au message cité
Le bonus d'armure naturelle issue du sort Peau d'écorce s’empilerait également avec ceux-ci, car il fonctionne de la manière que les bonus d'armures naturelles du disciple draconien. Objections ?

Peau d'écorce, l'amulette d'armure naturelle et la capacité du disciple draconien donnent un bonus au bonus d'armure naturelle (typé altération pour l'amulette et le sort), un tel bonus s'ajoute donc au bonus d'armure naturelle, comme son nom l'indique.

Les autres capacités donnent un bonus d'armure naturelle, qui remplacent donc le bonus d'armure naturelle existant (ou sont ignorés si ils sont inférieurs), puisque "armure naturelle" est un type de bonus et que deux bonus de même type ne se cumulent pas.

Modifié par un utilisateur mardi 19 juin 2012 23:10:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

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