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Offline le_gnome  
#1 Envoyé le : samedi 21 juillet 2012 10:24:22(UTC)
le_gnome
Rang : Habitué
Inscrit le : 11/11/2010(UTC)
Messages : 194
Localisation : Rouen
J'aurai besoin de quelques confirmations sur les capacités du chamane des animaux. En effet même si celle-ci me semble à priori simple à comprendre, le logiciel Herolab me donne des interprétations différentes pour certaines.
Pour la capacité de N2 Métamorphose du totem, le personnage doit choisir entre plusieurs capacités caractéristiques de l'animal. Herolab m'indique que je dois choisir une de ces capacités définitivement alors qu'il me semblait qu'on pouvait choisir celle que l'on voulait au moment du déclenchement du pouvoir, je me trompe ?
Toujours pour cette capacité, une des pouvoir permet de gagner des attaques naturelles correspondant à l'animal en question, est-ce que le druide « maîtrise » ces attaques sans prendre de don. Là encore je demande car sur Herolab le bonus de toucher du personnage que j'ai réalisé est réduit de -5 par rapport à ce que j'aurai calculé « à la main ».
Enfin pour la transformation animal, lorsque je lis les règles j'ai l'impression que celle-ci s’acquière au niveau 6 mais en fait Herolab indique que dés le N2 le druide peut prendre la forme de son animal de prédilection, qu'en pensez-vous ?
Question subsidiaire pour les utilisateur d'Herolab, si on croit avoir identifié des erreurs, est-ce qu'il y a un moyen de les signaler pour que le logiciel soit mis à jour ?

Merci !
Gnome Power !
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Offline Garbertios  
#2 Envoyé le : samedi 21 juillet 2012 13:33:39(UTC)
Garbertios
Rang : Nouveau
Inscrit le : : 09/01/2012(UTC)
Messages : 8
Bonjour,
Pour métamorphose du totem, ce n'est pas très clair mais à première vue je dirais comme toi.
Le druide est formé aux armes naturelles des formes qu'il peut adopter.
La transformation animal est encore une fois tordue. Tu l'acquiert au niveau 6 je pense, Mais c'est vrai qu'elle n'est disponible qu'au niveau 6 au lieu du niveau 4 à cause du -2 pour les formes qui ne sont pas de ton totem, donc on peut se demander si tu l'acquiers au niveau 2 pour celles de ton totem.
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Offline Shait  
#3 Envoyé le : samedi 21 juillet 2012 13:40:26(UTC)
Shait
Rang : Staff
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 6,136
Localisation : Valenciennes
Je n'ai lu que le wiki du cite pour te répondre donc y'aura certainement d'autres avis à prendre en compte mais de ce que je comprends c'est un choix fixe
Cite:
Il reçoit l’un des bonus suivants
Je pense qu'il y aurait eu une précision du genre : A chaque fois qu'il se transforme il doit choisir un des bonus suivant. ll me semble donc qu'il n'y a pas d'erreur chez herolab, on est seulement au niv 2 la capacité est équilibré sans le choix.

Pour les attaques naturelles rien n'est précisé non plus donc j'aurai tendance à penser que pour l'ours par exemple il y a trois attaques naturelles possibles toutes les trois calculées avec bba+mod de force. Ce qui pourrait paraitre costaud au niv 2 mais rien ne dit que les attaques de griffes sont secondaires. Par contre dès que ton perso a une arme en main et voudrai placer une attaque avec arme + attaques naturelles ces dernières deviennent secondaires et subissent le malus. Du coup je me demande si herolab t'aurait pas calculé le truc comme ça en pensant que t'utiliserait une arme manufacturé, à voir, je connais pas herolab.

Pour ta dernière question faut voir les trads : Totem Transformation pour la capacité du niv 2 et Wild Shape au niv 6 peut-être une inversion sur herolab ? Après je pense que c'est acquis au niv 6 parce qu'il y a un +2 pour l'animal totem choisi.

Modifié par un utilisateur samedi 21 juillet 2012 13:42:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

181 - MJ IRL La Tour d'émeraude niv 4.
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Offline Arp  
#4 Envoyé le : samedi 21 juillet 2012 15:15:16(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Bonjour,

Voilà comment je comprends la Métamorphose du totem :

- On choisit le bonus à chaque fois que l'on se métamorphose. Je pense ainsi à cause du Chamane aigle dont le bonus Vol 9m (moyen) ne peut être choisi qu'au N5. Que choisirait alors le druide du N2 au N4 ? rien ?

- Le druide est formé au "maniement" des armes naturelles, car la Métamorphose du totem est un effet de métamorphose, qui dit :
Cite:
vous gagnez toutes les formes d’attaques naturelles de la créature de base et vous êtes automatiquement formé à leur utilisation
, donc dans le cas présent, si le druide choisi le bonus Armes naturelles, il les "manie".

- Le druide acquiert la Métamorphose du totem au N2, ce qui est très différent de sa Forme animale qu'il acquiert au N6. D'ailleurs, au moment où il acquiert sa Forme animale, il l'utilise comme un druide de N-2, sauf s'il se transforme en ours (pour le chamane ours) auquel cas il l'utilise comme un druide N+2 (mais il ne peut pas utiliser la Forme animale en ours au N2).

Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
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Offline Philousk  
#5 Envoyé le : samedi 21 juillet 2012 17:57:08(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Shait écrit:
Je n'ai lu que le wiki du cite pour te répondre donc y'aura certainement d'autres avis à prendre en compte mais de ce que je comprends c'est un choix fixe
Cite:
Il reçoit l’un des bonus suivants
Je pense qu'il y aurait eu une précision du genre : A chaque fois qu'il se transforme il doit choisir un des bonus suivant. ll me semble donc qu'il n'y a pas d'erreur chez herolab, on est seulement au niv 2 la capacité est équilibré sans le choix.


En toute honnêteté, j'aurais tendance à penser comme toi et même si je lis le passage en VO :

L'ours...

At 2nd level, a bear shaman may adopt an aspect of the bear while retaining her normal form. She gains one of the following bonuses: movement (+10 enhancement bonus to land speed, +4 racial bonus on Swim checks), senses (low-light vision, scent), toughness (+2 natural armor bonus to AC, Endurance feat), or natural weapons (bite [1d6] and 2 claws [1d4] for a Medium shaman, +2 to CMB on grapple checks).


Sauf que sur le forum de Paizo, j'ai trouvé un fil où ils sont d'avis contraire et ils semblent être catégoriques en plus. Maintenant, ce n'est pas parce qu'ils sont anglophones qu'ils ont la science infuse non plus, ce ne sont pas des interventions des concepteurs à première vue. Je suis donc partagé, mais Arp me convainc finalement qu'ils ont raison. De toute façon, je pense que durant tout le temps que le druide adopte l'aspect, il a certes le choix de choisir l'une des capacités au début, mais il ne peut pas changer jusqu'à il adopte à nouveau l'aspect. Sauf, vous serez certainement d'accords avec moi, que cela ne change pas grand-chose de passer d'un aspect à un autre (humain à bête, bête à humain...) selon le coût du type d'action selon son niveau. Sauf, user du pouvoir de métamorphose du totem (Totem Transformation (Su)) est limité en temps. Tiens donc... Je m'aperçois qu'il s'est encore glissé une grossière erreur de traduction dans le wiki à ce propos. Voici les différences :

While using totem transformation, the bear shaman may speak normally and can cast speak with animals (mammals only) at will. Using this ability is a standard action at 2nd level, a move action at 7th level, and a swift action at 12th level. The bear shaman can use this ability for a number of minutes per day equal to her druid level. These minutes do not need to be consecutive, but they must be used in 1-minute increments. This is a polymorph effect and cannot be used while the druid is using another polymorph effect, such as wild shape.


Lorsqu’il utilise la métamorphose du totem, il peut parler normalement et lancer à volonté communication avec les animaux (mammifères seuls), et ce pendant un nombre de minutes par jour égal à son niveau de druide. Ces minutes ne doivent pas forcément être consécutives mais ce sont toujours des segments d’1 minute. Cette capacité requiert une action simple au niveau 2, une action de mouvement au niveau 7 et une action rapide au niveau 12. Il s’agit d’un effet de métamorphisme. Il est impossible pour le druide d’utiliser la transformation du totem s’il est déjà sous un autre effet de métamorphisme, comme forme animale.


Telle qu'écrite sur le wiki, la VF nous laisse croire que c'est le pouvoir de communication avec les animaux qui est limité en temps, mais en VO, ce serait tout ce qui concerne la métamorphose du totem. Initialement, je trouvais aussi que ce n'était pas tellement plus clair en anglais et pour cette raison, j'ai été alors poser la question sur Paizo, et la première réponse va dans le sens que j'avais flairé à savoir cela concerne pas juste de parler aux animaux.

http://paizo.com/forums/...ransformation-Question#1


I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
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Offline le_gnome  
#6 Envoyé le : lundi 30 juillet 2012 16:54:02(UTC)
le_gnome
Rang : Habitué
Inscrit le : 11/11/2010(UTC)
Messages : 194
Localisation : Rouen
Shait écrit:
Ce qui pourrait paraitre costaud au niv 2 mais rien ne dit que les attaques de griffes sont secondaires. Par contre dès que ton perso a une arme en main et voudrai placer une attaque avec arme + attaques naturelles ces dernières deviennent secondaires et subissent le malus. Du coup je me demande si herolab t'aurait pas calculé le truc comme ça en pensant que t'utiliserait une arme manufacturé, à voir, je connais pas herolab.


J'ai vérifié et en effet tu as raison, le personnage sur Herolab avait une autre arme sélectionnée comme équipée, donc le logiciel affiche l'attaque naturelle comme secondaire et place le malus conséquent. Si on déselectionne l'arme le bonus offensif devient maximum.
Merci !

Gnome Power !
Offline le_gnome  
#7 Envoyé le : lundi 30 juillet 2012 16:55:34(UTC)
le_gnome
Rang : Habitué
Inscrit le : 11/11/2010(UTC)
Messages : 194
Localisation : Rouen
Arp écrit:
Bonjour,

Voilà comment je comprends la Métamorphose du totem :

- On choisit le bonus à chaque fois que l'on se métamorphose. Je pense ainsi à cause du Chamane aigle dont le bonus Vol 9m (moyen) ne peut être choisi qu'au N5. Que choisirait alors le druide du N2 au N4 ? rien ?




Ton argument me très pertinent, je suis totalement convaincu.

Gnome Power !
Offline le_gnome  
#8 Envoyé le : lundi 30 juillet 2012 16:57:16(UTC)
le_gnome
Rang : Habitué
Inscrit le : 11/11/2010(UTC)
Messages : 194
Localisation : Rouen
Enfin pour le transformation animale, je vois que l'acquisition de la capacité fait l'unanimité sur le post, j'en déduis que Herolab est buggé à ce niveau.

Merci à tous !
Gnome Power !
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