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Offline Drexlorn  
#1 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 03:24:28(UTC)
Drexlorn
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Inscrit le : 10/02/2013(UTC)
Messages : 16
Localisation : Québec (QC)
Bonjour,

Je viens de terminer la lecture du merveilleux manuel du cadre de campagne de la mer intérieure (je prépare ma première campagne dans Golarion, seigneurs des runes).

J'ai par contre quelques interrogations dont je n'arrive pas à trouver des explications. Pouvez-vous me venir en aide ? Je vous en serais gré !

Question #1: Estrid la blanche a "vaincu" le linnorm nommé Brûlelangue. Comment a-t-elle fait ? (pas du combat pur et dur il semble en tout cas...)

Question #2: Si j'ai bien compris, Artokus Kirran, l'inventeur et fabricant de l'élixir de l'orchidée solaire est vivant depuis 1140 et serait âgé de 3500 ans ? o.O Mais il doit s'emmerder grave quand même ! J'imagine qu'avec tout ce temps il a pu étudier la magie, un peu comme une liche a tout le loisir de le faire et qu'il doit avoir des connaissances ÉNORMES.

Quelqu'un d'autres voit la puissance potentielle de cet être vivant avec ses 3 millénaires ? (si je fais pas erreur bien sûr)

Question #3: Razmir a des prêtres et se déclarent un dieu. Étant donné qu'il n'en est pas un il ne peut pas accorder de sorts n'est-ce pas ? Dans le texte on dit qu'il cache même à ses prêtres qu'il n'est pas réellement un dieu.

La question qui tue--> pourquoi donc ses prêtres ne se rendent-ils pas compte qu'ils ne reçoivent pas de sorts en le vénérant alors que tout bon prêtre de toute autre bonne religion reçoit lui le plus insignifiant des sorts... Problème !

Question #4: Dans le cas d'un druide ne vénérant pas un dieu mais la "verte religion", d'où proviennent les sorts accordés ? Qui les donnent ? Est-ce que la nature elle-même est une entité consciente qui répond silencieusement à ces prières ?

Question #5: Druides des bois d'Usk --> ils ont "animation des morts" dans leur liste de sorts. C'est pas un peu contre la philosophie générale des druides la non-vie ? La définition même d'un druide est le respect de la vie et la destruction et haine envers tout mort-vivant. Que se passe-t-il dans la tête de ces druides ? o.O

Question #6: la classe de prestige d'un assassin de la mante rouge, c'est du sérieux ? o.O Un peu trop pour les joueurs non ? ouch !

C'est tout pour l'instant.

Merci beaucoup d'aider le néophyte que je suis. Smile
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Offline Hunka  
#2 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 04:41:49(UTC)
Hunka
Rang : Rédacteur

Inscrit le : 26/12/2009(UTC)
Messages : 1,254
Localisation : Canada, Québec, Rimouski
Écrit à l'origine par : Drexlorn Aller au message cité


Question #1: Estrid la blanche a "vaincu" le linnorm nommé Brûlelangue. Comment a-t-elle fait ? (pas du combat pur et dur il semble en tout cas...)


À l'aide d'une arme mystérieuse donnée "par les esprits de la terre". Sa victoire est fortement remise en question par les autres Rois Linnorms. Il faut dire qu'elle a sûrement récupéré cette arme à Absolom et elle est réputée pour n'avoir aucun problème à utiliser la magie. Source: Lands of the Linnorm King

Cite:
Question #2: Si j'ai bien compris, Artokus Kirran, l'inventeur et fabricant de l'élixir de l'orchidée solaire est vivant depuis 1140 et serait âgé de 3500 ans ? o.O Mais il doit s'emmerder grave quand même ! J'imagine qu'avec tout ce temps il a pu étudier la magie, un peu comme une liche a tout le loisir de le faire et qu'il doit avoir des connaissances ÉNORMES.

Quelqu'un d'autres voit la puissance potentielle de cet être vivant avec ses 3 millénaires ? (si je fais pas erreur bien sûr)


C'est un alchimiste de niveau 20 et plus* Source: Inner Sea Magic.

* Sûrement avec quelques tiers mythiques (le système pour représenter les personnages sur-puissants qui sortira bientôt chez Paizo).

Cite:
Question #3: Razmir a des prêtres et se déclarent un dieu. Étant donné qu'il n'en est pas un il ne peut pas accorder de sorts n'est-ce pas ? Dans le texte on dit qu'il cache même à ses prêtres qu'il n'est pas réellement un dieu.

La question qui tue--> pourquoi donc ses prêtres ne se rendent-ils pas compte qu'ils ne reçoivent pas de sorts en le vénérant alors que tout bon prêtre de toute autre bonne religion reçoit lui le plus insignifiant des sorts... Problème !


Parce que les "prêtres" de Razmir n'ont aucun niveau dans la classe de "prêtre": la plupart sont des charlatans, souvent des lanceurs de sort profanes. Wink

Cite:
Question #4: Dans le cas d'un druide ne vénérant pas un dieu mais la "verte religion", d'où proviennent les sorts accordés ? Qui les donnent ? Est-ce que la nature elle-même est une entité consciente qui répond silencieusement à ces prières ?


Un druide tire ses pouvoirs de leur croyance dans la nature, qu'elle soit représentée par la verte religion ou Gozreh. (Je n'ai pas trop lu sur la verte religion*, mais c'est mon explication)

*Je n'aime pas cette traduction en passant.

Cite:
Question #5: Druides des bois d'Usk --> ils ont "animation des morts" dans leur liste de sorts. C'est pas un peu contre la philosophie générale des druides la non-vie ? La définition même d'un druide est le respect de la vie et la destruction et haine envers tout mort-vivant. Que se passe-t-il dans la tête de ces druides ? o.O


Pas le respect de la vie, le respect du cycle de la vie (Incluant la mort et l'après vie). Sinon, je vois trois explications possibles (comme pour la verte religion, je n'ai pas trop lu sur les druides du bois d'Usk... Il est possible de m'indiquer dans quelle contrée ce trouve ce bois d'Usk?):
* Les druides sont sûrement d'alignement Neutre Mauvais, donc la fin justifie les moyens: on peut briser un peu le cycle de la vie afin de prévenir un plus grand déséquilibre dans ce cycle.
* Ces druides croient que la non-vie est aussi naturelle que la vie, que c'est une autre forme de celle-ci. (Par exemple, les terres corrompues par l'énergie négative où les morts-vivants se lèvent "naturellement".) Peut-être même que, comme pour les prêtres de Razmir, ce ne sont pas de vrais druides... (Il est possible d'être un vampire et druide en même temps, il y a un exemple dans l'une des campagnes de Pathfinder je crois. Donc, je crois vraiment que la mort-vivance est considéré comme une autre partie du cycle de la vie)
* Ou bien, ils ne font qu'imiter la nature, puisqu'il existe déjà des cas "d'animation de cadavre" dans la nature. (Je crois que c'est une espèce de guêpe qui utilise le cadavre de sa chenille hôte pour se défendre... Article en anglais Ce n'est pas de la vraie nécromancie, mais dans un monde magique comme Golarion, je suis sûr qu'il existe une espèce de guêpe qui effectue de la vraie animation de zombie.)

Cite:
Question #6: la classe de prestige d'un assassin de la mante rouge, c'est du sérieux ? o.O Un peu trop pour les joueurs non ? ouch !


Je ne comprends pas cette question. Tu veux dire qu'elle n'est pas appropriée pour des joueurs? C'est une classe de prestige pour personnage d'alignement mauvais. Les personnages-joueurs ne sont pas "habituellement" d'alignement mauvais.

En espérant que cela aide!

Signé,

Hunka
"Just because one optimizes his characters mechanically doesn't mean that they cannot roleplay."
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Offline Efpi92  
#3 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 10:53:20(UTC)
Efpi92
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 2,918
Drexlorn écrit:
Question #2: Si j'ai bien compris, Artokus Kirran, l'inventeur et fabricant de l'élixir de l'orchidée solaire est vivant depuis 1140 et serait âgé de 3500 ans ? o.O Mais il doit s'emmerder grave quand même ! J'imagine qu'avec tout ce temps il a pu étudier la magie, un peu comme une liche a tout le loisir de le faire et qu'il doit avoir des connaissances ÉNORMES.

Quelqu'un d'autres voit la puissance potentielle de cet être vivant avec ses 3 millénaires ? (si je fais pas erreur bien sûr)


Il a surement énormément de connaissances, ce qui en fait un des PNJ puissants de Golarion. Ceci dit, tout le monde ne cherche pas forcément à dominer le monde et acquérir le plus de pouvoir possible. Peut-être que continuer à faire des recherches alchimiques et vendre (cher) son élixir suffit à son bonheur ?

Drexlorn écrit:
Question #4: Dans le cas d'un druide ne vénérant pas un dieu mais la "verte religion", d'où proviennent les sorts accordés ? Qui les donnent ? Est-ce que la nature elle-même est une entité consciente qui répond silencieusement à ces prières ?


Ils communient avec les forces de la nature (le soleil, la foudre, la terre, les animaux, le feu...) et obtiennent ainsi leurs sorts. Davantage de druides vénèrent la Foi Verte qu'une divinité distincte d'ailleurs.

Drexlorn écrit:
Question #5: Druides des bois d'Usk --> ils ont "animation des morts" dans leur liste de sorts. C'est pas un peu contre la philosophie générale des druides la non-vie ? La définition même d'un druide est le respect de la vie et la destruction et haine envers tout mort-vivant. Que se passe-t-il dans la tête de ces druides ? o.O


Le bois d'Usk est un bois sombre situé dans le Nidal, un état profondément mauvais (enfin, son élite, pas la majorité du peuple) qui vénère Zon-Kuthon. Les druides d'Usk qui sont NM n'ont aucun problème pour animer les morts afin de mieux servir leurs intérêts.
Offline Agasha Takeshi  
#4 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 11:36:33(UTC)
Agasha Takeshi
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2/ On peut avoir une vie très longue et pas forcément être quelqu'un avec des centaines de niveau ... Ullorth Ungin le roi de Tymon, a une petite arnaque pour rester à la tête de royaume depuis des lustres et pourtant il ne dépasse pas le niveau 15. Si Artokus passe ses journées à se la couler douce, il n'y a pas de raison qu'il soit au dessus du niveau 20.

3/ Il faut rappeler les bases de Golarion. Dans cet univers, les dieux ne sont pas omniscients, et avoir des niveaux de prêtres est toalement décorrélé du fait de faire partie du culte : on peut être curé sans avoir de niveau de prêtre (et donc aucun pouvoir magique) et être prêtre sans avoir de rang dans le culte.

Le culte de Razmirest une référence à la scientologie : les "prêtres" sont tous des lanceurs de sorts arcaniques (qui peuvent donc faire semblant d'être prêtre) et s'ils ne sont pas sûrs que Razmir est un dieu, tous savent que le culte n'est qu'une arnaque visant à amasser du pognon et du pouvoir.
Offline MRick  
#5 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 15:16:15(UTC)
MRick
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Écrit à l'origine par : Hunka Aller au message cité

Cite:
Question #3: Razmir a des prêtres et se déclarent un dieu. Étant donné qu'il n'en est pas un il ne peut pas accorder de sorts n'est-ce pas ? Dans le texte on dit qu'il cache même à ses prêtres qu'il n'est pas réellement un dieu.

La question qui tue--> pourquoi donc ses prêtres ne se rendent-ils pas compte qu'ils ne reçoivent pas de sorts en le vénérant alors que tout bon prêtre de toute autre bonne religion reçoit lui le plus insignifiant des sorts... Problème !


Parce que les "prêtres" de Razmir n'ont aucun niveau dans la classe de "prêtre": la plupart sont des charlatans, souvent des lanceurs de sort profanes. Wink


Les prêtres de bas niveaux (robes blanches, et peut-être les grises aussi) ignorent probablement que Razmir n'est pas un vrai dieu, mais ceux qui sont plus haut dans la hiérarchie (robes noires, bleues et rouges) savent forcément, ils participent et font partie de l'arnaque.

La majorité ont des niveaux de roublard, et presque tous ont la compétence utilisation d'objets magiques, qui leur permet d'utiliser des baguettes de soins par exemple.

Si tu veux en savoir plus sur Razmir, je te conseil le module Masks of the living God, ainsi que dans une moindre mesure City of Golden Death (la suite). Malheureusement toujours pas sortis en VF (4 ans qu'on les attends).



Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité
2/ On peut avoir une vie très longue et pas forcément être quelqu'un avec des centaines de niveau ...
....

Sans parler des elfes, qui sont bien souvent niveau 1 à l'age de 100 ans !

Modifié par un utilisateur mercredi 7 août 2013 15:18:08(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Agasha Takeshi  
#6 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 15:31:38(UTC)
Agasha Takeshi
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Écrit à l'origine par : MRick Aller au message cité

Sans parler des elfes, qui sont bien souvent niveau 1 à l'age de 100 ans !


M'enfin tout le monde sait que les elfes, c'est comme les chats, c'est rien que des gros glandeurs !! Glare

Offline Dark-Jedi  
#7 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 17:35:20(UTC)
darkjedi69
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Pour razmir, il y'a la réponse dans inner sea magic, dans le chapitre False divine magic, y'a de deux dons qui permettent de faire croire qu'on lance de la magie divine (pour faire très simple).
Ainsi que l'archétype Razmiran priest pour un ensorceleur.
Offline Hunka  
#8 Envoyé le : mercredi 7 août 2013 17:59:53(UTC)
Hunka
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Écrit à l'origine par : MRick Aller au message cité


Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité
2/ On peut avoir une vie très longue et pas forcément être quelqu'un avec des centaines de niveau ...
....

Sans parler des elfes, qui sont bien souvent niveau 1 à l'age de 100 ans !


C'est comme pour les chiens, faut convertir en année humaine! Flapper

(Même si l'alchimiste dont on parle est réellement d'un niveau supérieur à 20)

Signé,

Hunka en monde Ninja
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Offline Drexlorn  
#9 Envoyé le : jeudi 8 août 2013 04:01:02(UTC)
Drexlorn
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Localisation : Québec (QC)
Wow, vous avez vraiment réponse à tout !

Mille mercis !

Offline Lithrac  
#10 Envoyé le : samedi 10 août 2013 01:31:09(UTC)
Lithrac
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Écrit à l'origine par : Drexlorn Aller au message cité

Question #6: la classe de prestige d'un assassin de la mante rouge, c'est du sérieux ? o.O Un peu trop pour les joueurs non ?


Bonjour,

Les autres questions ont déjà trouvé nombre de réponses plus qu'appropriée, mais je voulais juste intervenir sur la dernière d'entre elles, peut-être pour tordre le cou d'idées préconçues.

Les classes (les classes de base comme les classes de prestige) n'ont pas été créées uniquement pour les joueurs. Il faut garder en tête que certaines sont difficilement exploitables pour des PJ, et donc seraient plutôt destinées à un MJ désireux de créer un grand méchant mémorable par exemple.

Dans le cas que tu décris, j'ai justement un de mes joueurs de Skull & Shackles qui désire faire un assassin de la Mante Rouge, avec la classe de prestige, ce qu'il pourra faire avec mon approbation car le contexte s'y prête. Cela dit, la plupart des campagnes ne sont pas adaptées pour les personnages maléfiques, et donc cette classe de prestige (tout comme l'assassin du livre de base) ne sont pas accessibles aux joueurs.
Offline Drexlorn  
#11 Envoyé le : samedi 10 août 2013 01:58:56(UTC)
Drexlorn
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Oui je comprends car non seulement c'est de nature malefique mais je trouve la classe tres puissante!
Offline Hunka  
#12 Envoyé le : samedi 10 août 2013 02:26:42(UTC)
Hunka
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Écrit à l'origine par : Drexlorn Aller au message cité
Oui je comprends car non seulement c'est de nature malefique mais je trouve la classe tres puissante!


Il y a beaucoup truc pire que cette classe de prestige niveau puissance. Ne t'inquiète pas de la puissance: c'est une option correct, mais pas surpuissante. ;)

Signé,

Hunka en mode Ninja
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Offline Lithrac  
#13 Envoyé le : samedi 10 août 2013 12:25:17(UTC)
Lithrac
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Écrit à l'origine par : Hunka Aller au message cité
Il y a beaucoup truc pire que cette classe de prestige niveau puissance.


Y compris dans les classes de base! Smile
Offline mogwen  
#14 Envoyé le : mardi 13 août 2013 22:59:43(UTC)
mogwen
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Messages : 12
Localisation : Brest
Question 5: Les druides du bois d'Usk viennent du Nidal, le royaume des ombres, et en tant que tels, vénèrent Zon-Kuthon, le dieu des ténèbres,
de l'oubli et de la douleur, rien que ça! Donc, en plus de se promener dans de sombres forêts en tenue SM, ils doivent régulièrement s'amuser
à animer des cadavres pour leurs amusement personnel!
Eh oui, c'est la fête au Nidal!
Offline Drexlorn  
#15 Envoyé le : vendredi 23 août 2013 17:02:37(UTC)
Drexlorn
Rang : Membre
Inscrit le : 10/02/2013(UTC)
Messages : 16
Localisation : Québec (QC)
Nouvelle question :

La cathédrale de PointeSable a été bâti en 5 ans.

euh...c'est pas un peu court comme délai pour une cathédrale à cette époque ?

Magie ? Par contre il n'y a pas tellement de lanceurs de sorts haut niveau dans ce village...

Offline Hunka  
#16 Envoyé le : vendredi 23 août 2013 18:20:52(UTC)
Hunka
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Inscrit le : 26/12/2009(UTC)
Messages : 1,254
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Écrit à l'origine par : Drexlorn Aller au message cité
Nouvelle question :

La cathédrale de PointeSable a été bâti en 5 ans.

euh...c'est pas un peu court comme délai pour une cathédrale à cette époque ?

Magie ? Par contre il n'y a pas tellement de lanceurs de sorts haut niveau dans ce village...



Non, les méthodes de construction de Golarion sont beaucoup plus rapides (sûrement grâce aux connaissances naines Tongue), sans compter que la-dite cathédrale a sûrement obtenu de l'aide des clergés qui y sont présentés. (Ce qui résout l'absence de lanceur de sort de haut niveau)...

En plus, simple, parce que TGCM. LOL

Signé,

Hunka
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Offline rectulo  
#17 Envoyé le : vendredi 23 août 2013 18:37:25(UTC)
rectulo
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Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Et puis, c'est pas vraiment une cathédrale en dur mais plutôt un grand temple quoi.
Inévitable Lhaksharut du wiki
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