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Offline apers  
#1 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:01:21(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
Salut à tous,

Comme de coutume, je viens d'en apprendre une belle sur les règles de création des parchemins.
Le DD d'un parchemin créé par un magicien est = 10 + niveau du sort + bonus de la carac minimum pour lancer le sort.
Soit pour un sort niveau 1, le DD sera de 11.
Donc l'intelligence du créateur du parchemin ne compte pas.
Donc à partir d'un certain niveau, il ne sert plus à rien de créer des parchemins avec jet de sauvegarde, puisque les monstres vont quasiment tous les réussir....
Ca me dégoute un peu....Bored

Mais je ne comprends pourquoi, on a toujours rajouté l'intelligence....y a t-il eu à un moment un changement de règles entre les versions ?
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Offline Guigui.  
#2 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:27:47(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Il me semble au contraire que le DD des sorts sur parchemin à toujours été calculé ainsi depuis la 3.5... Je n'ai pas retrouvé la référence dans le d20srd, ceci dit.
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Offline LeoDanto  
#3 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:29:53(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Il en va de meme pour les baguettes, non?
Offline Barberouge  
#4 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:32:02(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
oui mais pas pour les bâtons
Offline apers  
#5 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:36:19(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
Exact, je viens de vérifier avec le DRS 3.5....c'est pareil.
Ca alors....mais alors où a t-on pris le fait de tenir compte de l'intelligence du magicien, dans la création des parchos ?

Il n'y a donc que les bâtons qui échappent à cette règle bidon....
car vous êtes bien d'accord avec moi....c'est bidon.
Offline Guigui.  
#6 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:48:54(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Écrit à l'origine par : apers Aller au message cité
car vous êtes bien d'accord avec moi....c'est bidon.

Euh... non. Smile
Si on considère que le parchemin est une sorte de sort "mis en bouteille", avec des paramètres définis à l'avance, je ne vois pas ce que ça a de bidon. Au contraire : vu le faible coût des parchemins, vu leur faible poids également, rien n'empêche dans l'absolu un lanceur de sort d'étendre exagérément son répertoire de sorts s'il dispose de suffisamment d'argent. Si le DD des sorts était inchangé, ce serait vraiment la fête du slip (ouais, j'ai un problème avec le slip, aujourd'hui RollEyes ). Or, les lanceurs de sorts n'ont vraiment pas besoin de cela, ils sont bien assez forts et polyvalents comme cela. Cantonner l'efficacité des sorts sur parchemin à des utilitaires ou des buffs sans DD me semble donc de bonne politique.


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Offline apers  
#7 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:55:46(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
BigGrin BigGrin ,
Nom d'un slip.....encore un qui tape sur les magos....Blushing
c'est sur que que dans l'optique générale qui tend à vouloir abaisser un peu la puissance des mages.....Angry
Mais c'est quand même bizarre, qu'on tient compte du NLS et pas de la valeur de l'intelligence de celui qui le créé...
Enfin, ça change quand même pas mal ma tactique de jeu....
Offline Goboroko  
#8 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 15:58:44(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Il te reste la solution qu'on a tous adopté, à savoir ne mettre en parchemin que les sorts sans jets de sauvegarde. Et, même pour un mage "offensif", ça devrait te laisser pas mal de possibilités. Foi d'enchanteur... Wink
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline apers  
#9 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 16:16:26(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
Wink Wink , c'est ce que je suis en train de regarder.....
bon à vrai dire....c'est déjà un peu ce que je faisais....je mettais sur parchemin, plutôt les sorts utilitaires.
Offline Orichalque  
#10 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 16:49:15(UTC)
Orichalque
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2010(UTC)
Messages : 4,339
Si ton perso possède le don adéquat, il peut écrire le parchemin avec Augmentation d'intensité pour en augmenter le DD (un sort de niveau impair écrit au niveau supérieur gagne 2 points au DD), mais cela a bien sûr également une conséquence sur le prix...

Mais sinon, plus globalement, note que plus les parchemins seront de haut niveau et plus la différence de DD avec le sien propre sera faible.

Modifié par un utilisateur jeudi 5 décembre 2013 16:51:16(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline LeoDanto  
#11 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 17:13:10(UTC)
LeoDanto
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Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Tant qu'on parle des parchemins et de DD, est-ce que les dons qui modifient les DD des sorts s'appliquent aux parchemins/baguettes?

Par exemple, est-ce qu'un personnage avec le Don Ecole Renforcée (Evocation) agmente le DD des parchemins d'Evocation qu'il utilise?
Offline apers  
#12 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 17:47:14(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
Très bonne question LeoDanto...mais maintenant je ne peux te répondre, vu que je suis en plein tumulte.

Orichalque,
Je suis désolé, mais normalement à haut niveau j'ai au moins +6 +9 en bonus d'intelligence....et ça fait donc une grande différence sur le DD.
Offline Guigui.  
#13 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 17:53:10(UTC)
Guigui
Rang : Staff
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Messages : 6,895
Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
Tant qu'on parle des parchemins et de DD, est-ce que les dons qui modifient les DD des sorts s'appliquent aux parchemins/baguettes?

Par exemple, est-ce qu'un personnage avec le Don Ecole Renforcée (Evocation) agmente le DD des parchemins d'Evocation qu'il utilise?

Je pense que non : ces dons s'appliquent spécifiquement aux sorts lancés. Or, lire un parchemin ou utiliser une baguette, c'est utiliser un OM, pas lancer un sort.
Maintenant, en regardant vite fait, je n'ai pas trouvé de règle qui le dise spécifiquement.

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Offline apers  
#14 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 18:07:05(UTC)
apers
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Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
J'ai déjà trouvé ça dans la faq de paizo :
Cite:
Can I buy a magic item or spellcasting services with a metamagic feat applied, such as a scroll of maximized fireball, a wand of empowered shocking grasp, or employ the services of a wizard to cast extended mass bull's strength?
Generally, no. Magic items or spellcasting services must be purchased as listed in the Core Rulebook, including wands and scrolls. You may not apply metamagic feats when purchasing magic items or spellcasting services. The only exception is when the item or service is specifically listed as a reward on a Chronicle sheet.
Offline apers  
#15 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 18:13:56(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
Et voici pour la question :

Cite:
1. If a wizard has the Spell Focus(school) feat, then does his increased DC get passed to the scroll he scribes?

2. If a wizard has the Spell Focus(school) feat, can he apply the increased DC when he is casting from a scroll he might not have scribed?

-Perry

Qadira xevious573 Aug 9, 2010, 03:03 AM | FLAG | LIST
| FAQ | REPLY
+
Member of the Whispering Way
1. No
2. No

EDIT: Also, the save DC of any scroll that is made is 10 + spell level + minimum attribute necessary to cast that level spell (generally you need to have you're casting attribute be 10+spell level. To cast 9th level spells you would need a 19 int or cha or wis). a 1st level scroll would have a DC of 11 even if you had a higher attribute then 11 or even made the scroll a higher caster level.

EDIT 2: The same principals apply to wands, rods, potions, oils, as well as saving throws on weapons. HOWEVER staffs are the exception to this rule in that not only do they use YOUR attribute for any spells you may trigger off of a staff but they will also use any feats that appropriately alter the spells on a staff such as spell focus(whatever), spell penetration and such. I'm certain however that you can not metamagic a staff's (and the above listed items) spells unless they were made metamagiced (you can make metamagic scroll and such and must treat it at the appropriate level but you can not apply a metamagic to a scroll already made.)



donc ça rabaisse vraiment la puissance des parchemins.
Offline alcazar  
#16 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 18:58:42(UTC)
alcazar
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Inscrit le : 20/10/2013(UTC)
Messages : 1,332
Pour compenser, il y a l'archétype maître des parchemins, avec un boost intéressant au niveau 10:

Tu peut utiliser ton Nls à la place de celui du parchemin, si il est supérieur, ainsi que ton intel et tes dons, pour le DD.
Ce qui te permet de créer tes parchemin au niveau minimum requis et de les lancer à pleine puissance.
Offline apers  
#17 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 19:07:58(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
OhMyGod , euh oui merci, mais après je peux plus jouer ma combo de magicien.
Offline alcazar  
#18 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 19:48:38(UTC)
alcazar
Rang : Habitué
Inscrit le : 20/10/2013(UTC)
Messages : 1,332
Si ça n'avais que des avantages, tout le monde prendrait ça.BigGrin
Offline apers  
#19 Envoyé le : jeudi 5 décembre 2013 20:22:58(UTC)
apers
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 346
Localisation : Berre l'étang
ben oui, et c'est ce que je faisais....BigGrin
Je trimbalais une véritable bibliothèque....Flapper
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