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Offline Rhapsode  
#21 Envoyé le : mercredi 19 février 2014 00:31:01(UTC)
Rhapsode
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/10/2013(UTC)
Messages : 686
Écrit à l'origine par : MRick Aller au message cité
Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
...(ce serait dommage de se mettre une propriété "de feu" à une main... On fait comment pour se gratter les *** ensuite?)....


Tu désactive la propriété de feu, tout simplement !

Je rappelle que la propriété "de Feu", ainsi que toutes les variantes (Feu intense, Corrosive, Explosion corrosive, Foudre, Foudre intense, Froid, Froid intense), sont des propriétés qu'on active sur une mot de commande.

Ou une résistance au feu. Laugh
Tasslehoff Raclepieds, kender Roublard 8 - La Guerre de la Lance, CA-157
Lysa, humaine Sorcière 1 - Kingmaker, CD-162
Offline fulgrim  
#22 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 01:27:34(UTC)
fulgrim
Rang : Membre
Inscrit le : 17/09/2014(UTC)
Messages : 27
Bonjour tout le monde
simple question

Coup de poing américain

Cette arme de combat rapproché est conçue pour pouvoir être enfilée confortablement autour des articulations des mains. En réduisant la surface de contact, cette arme accroît la force des coups de poings. Cette arme permet également d’infliger des dégâts létaux avec des attaques à mains nues. On peut tenir un objet ou une arme en main (mais pas la manier efficacement) même avec un coup-de-poing américain. On peut lancer un sort avec composante gestuelle en portant un coup-de-poing américain si on réussit un test de Concentration (contre un DD égal à 10 + le niveau du sort). Les moines sont formés au maniement du coup-de-poing américain et peuvent infliger les dégâts
correspondant à leurs attaques à mains nues lorsqu’ils se battent avec cette arme.

cela signifie t il qu'il suffirai d' avoir des poing americain +* pour beneficier d'un bonus a l attaque( chose qu il manque le plus au moine) tout en effectuant des frappes ki et des attaques spéciales ( types poing elementaire) durant un deluge de coup?

merci d avance
Offline Pardieu  
#23 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 08:31:44(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Écrit à l'origine par : fulgrim Aller au message cité
cela signifie t il qu'il suffirai d' avoir des poing americain +* pour beneficier d'un bonus a l attaque( chose qu il manque le plus au moine) tout en effectuant des frappes ki et des attaques spéciales ( types poing elementaire) durant un deluge de coup?


Opte pour le gantelet magique à la place pour avoir les +XXX magiques.

Malédiction - Azolian
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Offline vaidaick  
#24 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 08:56:15(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Avec le super update des armes et le super errata-qui-n'en-est-soit-disant-pas-un de SKR, quelle que soit l'arme utilisée, même si elle se met sur les mains (gantelets, cestes, poings américains...), ses dégâts resteront ceux inscrits sur le tableau des armes. A aucun moment le moine ne peut remplacer les dégâts de ces armes par ceux de ses dégâts à mains nues. Ou dit autrement : l'augmentation de ses dégâts à mains nues ne concernent que, et uniquement que, les dégâts à mains "vraiment" nues.

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Pardieu  
#25 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 09:33:16(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Personnellement, j'en reste avec la version du tableau des armes "officielles" retrouvées sur le Wiki qui laisse le gantelet seul comme arme de "combat à main nue", car il faut bien à un moment arrêter les conneries ! Smile

C'est pas grand chose et sinon, autant enterrer cette classe déjà mal foutue.

C'est amusant que l'on accepte que les règles sont écrites avec les pieds et pas les erratas sur forum ! Wink
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Offline vaidaick  
#26 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 09:50:29(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Tu fais bien d'en parler tiens, tableau mis à jour Wink

Le tableau auquel Djelai fait référence n'est pas une mise à jour par errata, mais le tableau tel qu'il est présenté dans l'ultimate equipment, livre de règle tout à fait officiel. Wink

Modifié par un utilisateur vendredi 19 septembre 2014 09:53:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Pardieu  
#27 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 10:10:31(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Je trouve cela fort "déplacé" de changer les règles en cours de jeu pour tous ces gens qui ont commencé des moines avec les règles "de base" qui considèrent le gantelet comme arme à main nue et qu'une modification subite les plonge dans un flottement de règle. Je crois que tous les moines commencés avec les règles de base ne doivent pas subir cette disparition d'option d'arme de la sorte.

Tu as déplacé le gantelet dans le tableau, mais la description reste.

Cite:
Ce gant de métal permet d’infliger des dégâts létaux en se battant à coups de poing bien que ces coups soient considérés comme des attaques à mains nues. Le prix et le poids sont indiqués pour un seul gantelet, pas pour une paire. Hormis la cuirasse, les armures intermédiaires et lourdes sont toutes équipées de gantelets.


Le minimum serait de préciser quelques part sur la page et en association avec le gantelet que sa position a été revue dans le Ultimate Equipement, qu'il se positionnait dans arme à main nue précédemment et ce que cela implique (revoir la description du gantelet tel que repris dans UE ?).

D'ailleurs, je me demande, doit-on faire une modification de règle issue d'un ouvrage qui n'est pas migré dans le Wiki !?
Malédiction - Azolian
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Offline fulgrim  
#28 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 14:04:37(UTC)
fulgrim
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Inscrit le : 17/09/2014(UTC)
Messages : 27
salut

pardieu tu disais "Opte pour le gantelet magique à la place pour avoir les +XXX magiques."

les gantelets ne sont pas des armes de moine du coup a marche pas...

et du coup j ai lus vos commentaire mais je n arrive pas a comprendre ou ca en est.
puis je ou non utiliser des poing americain lors de deluge de coup et de ce fait utiliser le bonus d alteration de l arme pour chaque une des attaques du deluge de coup

merci d avance
Offline Pardieu  
#29 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 14:17:53(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Une petite recherche sur "Moine" et "Gantelet" te permet de retrouver la discussion déjà lancée précédemment sur le sujet. Si si, cela fonctionne bien l'outil de recherche du forum, faut juste penser à l'utiliser. Smile

La réponse à ta question se trouve ici où Vaidaick (à l'époque Smile ) finissait par mettre tout le monde d'accord en disant que le gantelet pouvait bien être utilisé en tant qu'arme du moine pour le déluge de coup avec les dégâts augmentés de son talent de combattant à main nue.

Comme quoi l'avis du printemps n'est pas celui de l'été. Flapper

Pour moi (et sans doute bon nombre d'autres) le gantelet, contrairement au coup de poing américain, est utilisable comme arme pour le moine en gardant les modificateurs de dégâts, le déluge de coups et les + magiques.

Sur base du manuel du joueur, on ne peut d'ailleurs rien te dire d'opposé. Les discussions viennent avec l'intégration de l'Ultimate Equipement (on vit bien sans Smile )
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Zeitgest - Mikal
Offline Dark Damor  
#30 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 14:31:25(UTC)
Dark Damor
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Messages : 1,964
Écrit à l'origine par : fulgrim Aller au message cité
puis je ou non utiliser des poing americain lors de deluge de coup et de ce fait utiliser le bonus d alteration de l arme pour chaque une des attaques du deluge de coup

Oui, tu peux. En faisant les dégâts du poing américain, et pas les dégâts à mains nues du moine.

Écrit à l'origine par : Pardieu Aller au message cité
Pour moi (et sans doute bon nombre d'autres) le gantelet, contrairement au coup de poing américain, est utilisable comme arme pour le moine en gardant les modificateurs de dégâts, le déluge de coups et les + magiques.

Tu as prise cette réponse pour acquise parce que c'est celle que tu voulais entendre. Le coup de poing de moine fait des dégâts améliorés. Tout autre arme (poing américain, cestus, gantelet, nunchaku) fait les dégâts de ladite arme, pas celle des poings. C'est ce qui ressort de la FAQ-SKR-Truc linkés par Djelai. Ce sont les règles officielles.

Faire autrement relève de la règle maison.

Modifié par un utilisateur vendredi 19 septembre 2014 14:33:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline fulgrim  
#31 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 15:08:24(UTC)
fulgrim
Rang : Membre
Inscrit le : 17/09/2014(UTC)
Messages : 27
dark armor:

Coup de poing américain

Cette arme de combat rapproché est conçue pour pouvoir être enfilée confortablement autour des articulations des mains. En réduisant la surface de contact, cette arme accroît la force des coups de poings. Cette arme permet également d’infliger des dégâts létaux avec des attaques à mains nues. On peut tenir un objet ou une arme en main (mais pas la manier efficacement) même avec un coup-de-poing américain. On peut lancer un sort avec composante gestuelle en portant un coup-de-poing américain si on réussit un test de Concentration (contre un DD égal à 10 + le niveau du sort). Les moines sont formés au maniement du coup-de-poing américain et peuvent infliger les dégâts
correspondant à leurs attaques à mains nues lorsqu’ils se battent avec cette arme.
Offline Dark Damor  
#32 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 15:28:59(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Écrit à l'origine par : fulgrim Aller au message cité
dark armor

Il y a un second "D", et seulement un "r" par mot.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline vaidaick  
#33 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 15:48:20(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Écrit à l'origine par : Pardieu Aller au message cité
La réponse à ta question se trouve ici où Vaidaick (à l'époque Smile ) finissait par mettre tout le monde d'accord en disant que le gantelet pouvait bien être utilisé en tant qu'arme du moine pour le déluge de coup avec les dégâts augmentés de son talent de combattant à main nue.


Eh oui ! A l'époque, le tableau était encore celui du Core et non de l'Ultimate Equipment, et mon argumentaire était bon... depuis, les règles ont changé... à chacun de voir s'il accepte ou non lesdits changements de règles... Pour ma part, je considère que l'immense majorité des personnes qui viennent se renseigner sur les forums prennent toutes les règles disponibles, sans discrimination d'origine (Core, APG, UC, UM, UE, etc...), et qu'ils acceptent de ce fait les mises à jour des règles. Wink
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Pardieu  
#34 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 16:24:33(UTC)
Pardieu
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/02/2014(UTC)
Messages : 2,495
Localisation : Belgique
Écrit à l'origine par : vaidaick Aller au message cité
Pour ma part, je considère que l'immense majorité des personnes qui viennent se renseigner sur les forums prennent toutes les règles disponibles, sans discrimination d'origine (Core, APG, UC, UM, UE, etc...), et qu'ils acceptent de ce fait les mises à jour des règles. Wink


Je comprends tout à fait le point de vue. Smile

Mon vieux moine ne fera cependant pas de retour en arrière car créé avec les vieilles règles d'il y a 3 mois. Smile

Si je devais (ne pas) en créer un maintenant, ce serait en connaissance de cause des nouvelles. Tout dépend donc de l'époque où un update a lieu (quand je commence avec une règle, je termine avec elle Smile )

Tiens, Brass Knuckles (le lient que tu pointes Djelai) c'est coup de poing américain, non ? Pas gantelet...

EDIT : Gauntelet est plus bas, pas besoin de pointer, il dit toujours que c'est une attaque à main nue, sans autre précision pour le moine.

Modifié par un utilisateur vendredi 19 septembre 2014 16:37:03(UTC)  | Raison: Non indiquée

Malédiction - Azolian
Skelt - Raylan
SR - Crowe
Zeitgest - Mikal
Offline Guyde  
#35 Envoyé le : vendredi 14 novembre 2014 16:45:27(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,818
J'ai une question bête, mais je me la repose alors que je croyais avoir la réponse :

Le moine utilise quel BBA pour le déluge de coup ?

Cette question se posant surtout dans le cas d'un Dip de moine pour une autre classe (roublard, ensorceleur ou autre) ?
Offline oxidor  
#36 Envoyé le : vendredi 14 novembre 2014 17:09:04(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
Son bonus de moine dans la colonne "déluge de coups" + le BBA cumulé des autres classes.
thanks 2 utilisateur ont remercié oxidor pour l'utilité de ce message.
Offline Aazheel  
#37 Envoyé le : samedi 17 janvier 2015 15:27:58(UTC)
Aazheel
Rang : Nouveau
Inscrit le : 19/11/2014(UTC)
Messages : 1
Salut!

Petite question dont je n'ai pas trouvé la réponse :

Que peut-on utiliser dans le Déluge de coup?

le texte est : Les attaques en question peuvent être n'importe quelle combinaison d'attaques à mains nues et d'attaques utilisant des armes de moines (il n'est pas nécessaire d'utiliser deux armes différentes pour tirer parti de cette capacité).

Le Poing élémentaire, le Coup étourdissant, la Paume vibratoire, le Toucher de sérénité sont des attaques à mains nues, j'ai tendance à penser qu'on peut les inclure dans un déluge de coups tout en déclarant à chaque fois le type de coup.

Accessoirement les Dons d'école peuvent-ils également s'utiliser avec le déluge de coups?

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 21:20:01(UTC)  | Raison: Non indiquée

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