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Offline maurped  
#1 Envoyé le : jeudi 18 septembre 2014 12:13:08(UTC)
maurped
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/04/2010(UTC)
Messages : 44
bonjour,


mes joueurs ont créé une révolte en ville et ca à finis pour le pillage du temple d'asmodéus et là la question qui tue : "il as combien d'argent dans le temple ?"

difficile à quantifier, je pensai à 200000Po en comptant l'argenterie et autres objets d'arts.

vous en pensez quoi ???

merci
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Offline Mordicus  
#2 Envoyé le : jeudi 18 septembre 2014 14:36:47(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
Blink Qu'Asmodéus risque de ne pas être content... Woot

200 000 po correspond à la richesse totale d'un perso entre les niveaux 14 et 15. Peut être un peu faible pour l'un des principaux Temples de Korvosa...
Offline Eric Vanstraaten  
#3 Envoyé le : jeudi 18 septembre 2014 20:22:17(UTC)
Eric Vanstraaten
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/09/2013(UTC)
Messages : 4,179
Un zéro de plus ne me choquerait pas outre mesure . Par contre, il faut bien faire comprendre aux joueurs que profaner un temple n'est pas sans conséquences, surtout d'un dieu pas enfant de choeur mais loyal . Le genre de choses que le temple d'Abadar pourrait ne pas apprécier et qui le pousserait à intervenir .

Modifié par un utilisateur jeudi 18 septembre 2014 20:26:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

*Les convictions par rapport au jeu de rôle sont faites pour être bousculées, n'en déplaise à certains vivant encore dans les années 80 . L'inverse est vrai, le rollplay n'est pas intéressant*
Offline Dalvyn  
#4 Envoyé le : jeudi 18 septembre 2014 20:23:04(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Hmm... je dirais que la majorité de l'or du temple d'Asmodéus a été placé dans les réserves du temple d'Abadar (après tous les deux sont d'alignement Loyal) et que le contrat qui lie les deux églises est en béton armé. Du style que, par exemple, les bons de propriété que des PJ pourraient trouver dans le temple d'Asmodéus ne vaudraient absolument rien car ils ne pourraient pas être échangés contre espèces sonnantes et trébuchantes sans la présence et l'accord écrit de deux représentants de l'église d'Amosdéus.

Bref, un peu de richesse, oui, mais pas de là à ce que ça soit disproportionné.

Ceci dit, je pense que le pillage et la destruction d'un temple ne doit en effet pas rester impuni…
Offline maurped  
#5 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 09:50:15(UTC)
maurped
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/04/2010(UTC)
Messages : 44
j'avais pas en tete que abadar et asmodeus etait si lié, c'est leur coté loyal ? et oui c'est logique de mettre leur or dans les coffre d'abadar
après mes joueurs veulent aussi prendre d'assaut le temple d'abadar pour leur soutient à la reine, mais là ca vas etre un peut plus compliqué les prêtres d'abadar se méfie.
je vais partir sur 200000Po en liquide et des lettres de comptes pour 2 000 000 au temple d'abadar

et ils vont avoir quelque visite de représentant d'amodéus, et peut etre meme une intervention armée venant de cheliax et du nidal

merci pour vos réponse
Offline Mordicus  
#6 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 11:48:16(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
N'oublie pas les Chevaliers Infernaux. La destruction et le pillage d'un temple Loyal va certainement à l'encontre de leurs principes (et de la Loi).

Korvosa est une ville Loyal Neutre. Les religions Loyales s'y côtoient et parfois coopèrent quand leurs intérêts coïncident (ces informations se trouvent dans le guide de Korvosa, il me semble.)
Offline Ilmakis  
#7 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 13:18:26(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
D'autant que l'ordre du Clou veille sur Korvosa...
Offline Mornelune  
#8 Envoyé le : vendredi 19 septembre 2014 19:02:21(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
Sinon une question ils l'on prit d'assaut seul le temple ou aidés par une foule d'émeutiers?

Parce que si c'est seul pas de problème. Mais si la foule d'émeutier rentre elle ne sortira pas les mains (poches/sacs...) vides... Donc trésors récupérable une poignée de truc avant que tout le monde parte avec sa poignée de truc pillés...
Et si les pj veulent mettre de l'autorité et récupéré les trésors de la foule, elle vient de piller un temple d'Asmodée (et probablement de tuer ses occupants) elle va pas faire de détail si une poignée de Pj veulent se mettre en elle et sa récompense...

En gros piller un grand temple à une poignée faut en avoir (beaucoup) sous le coude mais c'est super rentable si ça passe (mais faut disparaître après...) à plein y'aura probablement pas de partage réglo et se sera sert toi puis barre toi...

Modifié par un utilisateur vendredi 19 septembre 2014 19:04:45(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Elneth  
#9 Envoyé le : samedi 20 septembre 2014 06:42:53(UTC)
Elneth
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/11/2012(UTC)
Messages : 1,752
Localisation : Irlande
Les sommes proposées ne me choque pas outre-mesure si tant est qu'on parle bien d'un trésor qui ne comprend pas uniquement des pièces d'ors mais aussi de statues, des livres couverts de dorures, des reliques inestimables, des parchemins de sorts divins pourquoi pas, etc... Il faut aussi garder un détail très simple à l'esprit, s'il y a émeute alors les PJs ne sont pas les seules à piller le temple et il n'est pas dis qu'ils aient l'exclusivité sur quoi que ce soit. Pour le reste je pense que les posts sur le sujet sont de qualité et ils répondent au problème.

Cela étant dit j’émets une réserve sur un courroux divin qui frapperait immédiatement les PJs ; à terme ça me parait inévitable mais on peut créer une dynamique intéressante si on attend un peu.
  • Il y a plusieurs raisons à ça, la première et la plus importante c'est que du point de vue du gameplay c'est toujours bénéfique pour le plaisir de jeu quand les joueurs prennent en main le scénario.
  • La deuxième c'est qu'il est dit dans le guide de Korvosa que le temple est associé à une Erynie et pas directement à Asmodeus. Il n'est donc pas injustifiable de dire que l'Erynie a été dépassée par les événement et qu'elle hésite quelques instants à ramper vers une mort certaine aux pieds d'Asmodeus pour lui annoncer la nouvelle.
  • La troisième c'est que ça crée une dynamique qui laisse rêveur pour la suite des évènements. Asmodeus n'a jamais porté le temple de Korvosa dans son coeur, et il s'est d'ailleurs écroulés à plusieurs reprise. Pour lui c'est de la pierre et à l'échelle de sa divinité et des 9 enfers, le trésor volé c'est une broutille. Je le vois plus s'intéresser au symbole que le crime représente. Son autorité et celle des dieux en général a été contestée ! Pour moi il prendra quelques heures pour chercher le soutient d'autres dieux loyaux comme Abadar afin de rappeler aux Korvosiens que les boss ce sont les dieux et pas les mortels. Voilà ce que ça donnerais :
    « Habitant de Korvosa vous avez 7 jours et pas un de plus pour expier vos fautes et punir ceux qui ont bafoué notre autorité divine. Si au bout de 7 jours au levé du soleil il reste ne serait-ce qu'un seul petit grain de poussière appartenant au temple qui n'a pas été restitué et si les voleurs ne sont pas tous punis alors c'est nous, les dieux, qui s'en chargeront à votre place et ça va être beaucoup moins drôle pour tout le monde nous vous le garantissons. »
    Ça crée une dynamique intéressante pour la suite de l'aventure, on peut imaginer par exemple que Lorthract, le fameux duc infernal rebel qui a déjà trompé la vigilance d'Asmodeus une première fois, contact les PJs pour leur arranger la mise contre un service qu'il ne peuvent du coup pas vraiment refuser. Si les PJs sont plutôt bons et refusent de dialoguer avec des entités mauvaises alors on peut imaginer quelque chose de similaire avec Mammon, le seigneur du 3ème. Si je propose Mammon c'est que c'est un archi-duc infernal qui est mort à la bataille de l'étoile trinité contre les forces de Sarenrae, jusque là pas de soucis. Le hic c'est qui s'est réincarné spontanément dans le trésor d'Erebus alors qu'Asmodeus avait décidé de ne pas le ressusciter. Sarenrae étant la déesse de la rédemption et du soin on peut imaginer que Mammon s'est repenti et qu'il est une sorte d'agent infiltré en enfer pour la fleur de l'aube.


Bref il y a des avantages à ne pas tirer plus vite que son ombre sur les PJs. Mon conseil : ils se sont donné du mal pour leur plan alors laisse les faire et sert t'en pour créer quelque chose qui soit vécu par les joueurs comme une nouvelle dynamique de jeu plutôt qu'une punition pour avoir proposé quelque chose d'original. J'espère que j'en ai convaincu quelque uns et que j'ai donné des idées aux autres. Smile

Modifié par un utilisateur samedi 20 septembre 2014 06:56:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
thanks 1 utilisateur a remercié Elneth pour l'utilité de ce message.
Offline Murt  
#10 Envoyé le : samedi 20 septembre 2014 15:54:30(UTC)
Murt
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 866
A priori, je pense qu'ils ont saccagé le temple au début du tome 6 (lorsqu'ils reconquièrent la cité !).... Ils sont donc tous niveau 14-15, donc oui, je pense qu'ils ont le niveau de leurs ambitions....

Modifié par un utilisateur samedi 20 septembre 2014 15:55:17(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Murt  
#11 Envoyé le : samedi 20 septembre 2014 18:50:13(UTC)
Murt
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 866
Pour la diversion.... Sans ça, je n'en sais rien....
Offline maurped  
#12 Envoyé le : mardi 23 septembre 2014 16:04:44(UTC)
maurped
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/04/2010(UTC)
Messages : 44
mes PJ sont de niveau 14.

le pillage a été fait à la fin du tome 6, pour reprendre le post de Elneth sur la dynamique de la partis, j'ai trouvé plus intéressant de faire descendre mes joueurs dans les entrailles de la pyramide sous le château et de situer le combat final avec la fontaine de sang dans ces ruines tassiloniaines.
Ils ont été comme des bourrins et n'ont pas cherché à comprendre le fonctionnement du bassin et du rituel. une fois la rene morte, j'ai quand même fait ressusciter le dragon en prétextant que je le rituel s’emballe. le dragon une fois ressusciter sous forme de dragon-squelletique c'est fait un passage à travers les trefonds de la ville et une fois sortis est partis vers ca forteresse du balafré pour se refaire une santé en écrasant quelque quartiers au passage.

une fois ressortis, mes PJ se sont mis en tete de chassé les adorateurs de démons et tous ceux qui ont aidé la reine dans sont entreprise, donc asmodéus, abadar,une partie de la noblesse de la ville et pourquoi pas les invocateurs de l'école de magie
voila pourquoi, ils sont pris d'assaut à eux seul le temple d'asmodéus.

sinon j'aime bcp ton post Elneth sur le rythme des partis et de laisser l'impression au joueurs d'influencé le scénarios BigGrin et tu m'as donné plein d'idée.
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