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Offline laurent mekka  
#1 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 02:02:27(UTC)
laurent mekka
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/09/2014(UTC)
Messages : 33
Localisation : Marseille
Petite question, dites moi si c'est correct :

Un PJ est face à deux ennemis, A et B, face à lui et côte à côte.
Le PJ tape A et le touche. Enchainement lui donne le droit de faire un jet d'attaque sur B dans la foulée.

Le PJ tape donc B et le touche, et.. il le tue. Logiquement, Enchainement final lui donne le droit de refaire un jet d'attaque contre A.

Est-ce correct ?
Je ne vois rien dans la formulation des dons qui l'interdise....
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Offline danselune  
#2 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 08:40:17(UTC)
danselune
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/05/2013(UTC)
Messages : 3,116
A priori oui c'est ça, par contre cela t'empêche de faire ton attaque à outrance donc autant à bas niveau contre des gobelins avec peu de poits de vie ça peu être sympa, autant à plus haut niveau comme les monstre ont plus de points de vie et que tu n'est pas censé savoir combien ils ont ça risque de mois souvent fonctionner comme combo je pense , peut être que le MJ autoriserait un jet premier secours après un jet connaissance monstre pour avoir une estimation +ou- précise de l'état de santé restant des adversaires.
Offline Goboroko  
#3 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 09:40:16(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Hello laurent mekka Smile

Juste une petite précision :
Écrit à l'origine par : laurent mekka Aller au message cité
Le PJ tape A et le touche. Enchainement lui donne le droit de faire un jet d'attaque sur B dans la foulée.


Peut-être que tu as juste fait un raccourci dans ta formulation mais je préfère m'en assurer : le don Enchaînement te demande d'annoncer que tu l'utilises, de subir un malus à la CA et de dépenser une action simple, pour avoir le droit à ce jet d'attaque supplémentaire. Le simple fait de toucher un adversaire au cours d'une attaque ne permet pas d'utiliser le don.

Si tu avais déjà tout compris, considère que je n'ai rien dit. D'autant plus que je n'ai pas de réponse à ta question plus précise que celle de danselune. LOL
I am a sexy shoeless god of war!!!
thanks 1 utilisateur a remercié Goboroko pour l'utilité de ce message.
Offline Eric Vanstraaten  
#4 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 10:47:14(UTC)
Eric Vanstraaten
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/09/2013(UTC)
Messages : 4,179
Il faut aussi voir la viabilité d'enchaînement, qui est nulle à court terme . A moins de pouvoir infliger 50 en un coup de façon garantie, les deux dons vont vite être gaspillés dès le niveau 4 . Un MJ pointilleux obligera la personne à déclarer à chaque round si la personne utilise enchaînement ou non . Sans compter que le coup peut rater et que le joueur n'a pas le choix des cibles . Deux contraintes graves pour un avantage assez faible .

Modifié par un utilisateur vendredi 26 septembre 2014 10:56:15(UTC)  | Raison: Non indiquée

*Les convictions par rapport au jeu de rôle sont faites pour être bousculées, n'en déplaise à certains vivant encore dans les années 80 . L'inverse est vrai, le rollplay n'est pas intéressant*
Offline Dark Damor  
#5 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 11:10:10(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Autant je trouve enchainement final assez bof (combien d'ennemi on est certain d'achever par combat ?), autant enchainement a l'avantage de permettre à un personnage d'effectuer deux attaques par une action simple, moyennant un malus à la CA. A bas niveau, quand le nombre d'attaque est limité et que la CA est encore élevé par rapport aux attaques ennemis, ça peut être pas mal du tout. De même dans le cas d'un déplacement + attaque : une solution alternative à Frappe décisive. Mais j'ai tendance à considérer qu'il perd quand même de son intérêt à partir de la première attaque itérative.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline laurent mekka  
#6 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 12:25:44(UTC)
laurent mekka
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/09/2014(UTC)
Messages : 33
Localisation : Marseille
Bonjour,

C'est un PNJ qui assiste ponctuellement les PJ, tout le monde est au niveau 2, donc le choix du don n'a pas d'impact à long terme BigGrin

Par contre j'ai une question, Goboroko, tu dis que le personnage doit annoncer AVANT d'attaquer, que s'il touche, il utilisera enchainement pour frapper un second adversaire.
Et que donc, s'il rate le premier, il aura quand même -2 de CA.

Je t'avoue n'avoir pas lu cela dans la description du don, et du coup, je me dis que ma lecture est erronée et à la lumière de ta précision :
- pour moi "Enchainement", c'est le 2ème coup. J'attaque et si je touche je dis que je continue l'enchainement. En fait cette interprétation serait erroné.
- et donc en fait "Enchainement" c'est "les deux coups", et donc il faut l'annoncer dès le début.

C'est ça ?
Offline Guyde  
#7 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 12:27:36(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,827
Écrit à l'origine par : laurent mekka Aller au message cité
Bonjour,


- et donc en fait "Enchainement" c'est "les deux coups", et donc il faut l'annoncer dès le début.

C'est ça ?


C'est ça

Enchainement te permet de consacrer une action simple à une "botte" qui si elle touche le premier adversaire te permet de porter un coup sur son voisin...

Modifié par un utilisateur vendredi 26 septembre 2014 12:29:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline laurent mekka  
#8 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 12:36:07(UTC)
laurent mekka
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/09/2014(UTC)
Messages : 33
Localisation : Marseille
Donc pour enchainer (lol) les deux dons :

- Le joueur annonce qu'il va utiliser son enchainement et lance les dés, touche la premiere victime.
- A ce moment là, il annonce enchainement final, lance les dés pour sa seconde victime de "enchainement" qui est également la première de "enchainement final" et le tue.
- Il lance les dés, et touche le troisième larron.

C'est bien cela ?
Offline Murt  
#9 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 15:00:49(UTC)
Murt
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 866
c'est pas du tout comme ça que je comprend le truc.

Pour Enchainement, oui, il faut le déclarer avant de faire sa premièer attaque, et ça entraine un malus de CA pendant 1 round. Et si on touche un adversaire, alors, on peut faire une deuxième attaque sur un adversaire adjacent au premier !

Pour Enchainement final, on ne declare rien : si au cours d'une attaque au corps à corps, je tue une créature, alors je peux attaquer une autre créature à portée avec mon BBA max, dans la limite d'une fois par round.

Ce deuxième don peut donc (ou non) se cumuler avec le premier, de même qu'il peut se cumuler à une attaque à outrance.... Si j'ai deux attaques, et que je tue mon adversaire sur la deuxième attaque, alors je peux faire une 3ème à BBA max sur un nouvel adversaire !
Offline Goboroko  
#10 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 15:36:10(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : Murt Aller au message cité
c'est pas du tout comme ça que je comprend le truc.

Pour Enchainement, oui, il faut le déclarer avant de faire sa premièer attaque, et ça entraine un malus de CA pendant 1 round. Et si on touche un adversaire, alors, on peut faire une deuxième attaque sur un adversaire adjacent au premier !

Pour Enchainement final, on ne declare rien : si au cours d'une attaque au corps à corps, je tue une créature, alors je peux attaquer une autre créature à portée avec mon BBA max, dans la limite d'une fois par round.

Ce deuxième don peut donc (ou non) se cumuler avec le premier, de même qu'il peut se cumuler à une attaque à outrance.... Si j'ai deux attaques, et que je tue mon adversaire sur la deuxième attaque, alors je peux faire une 3ème à BBA max sur un nouvel adversaire !


Exact. Il suffit de lire la description du don Enchaînement final, c'est écrit noir sur blanc :

Cite:
Si le personnage fait une attaque au corps à corps et que sa cible tombe à 0 point de vie ou moins à cause d’elle, il peut faire une autre attaque de corps à corps avec son meilleur bonus de base à l’attaque contre un adversaire situé à portée.


C'est tout. Pas d'autre condition.
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Guyde  
#11 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 16:35:53(UTC)
Guyde
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 4,827
Du coup le don "enchainement" tant décrié devient moins pourri en ce qu'il constitue un pré-requis au don "enchainement final" qui est plutôt intéressant pour un gros bourrin à l'arme à deux mains qui meule...
Online vaidaick  
#12 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 16:41:32(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
D'autant plus s'il dispose d'une allonge et de fente, puisque "à portée" devient un peu plus évident Wink Inutile contre les boss solo, utile dans les combats de masse ou dans les combats boss + minions.
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Barberouge  
#13 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 17:12:24(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
De base enchainement est tout de même intéressant car il permet de coupler déplacement et attaque multiple.

Enchainement final est clairement au dessus de succession d'enchainement, don très useless
Offline Avh  
#14 Envoyé le : vendredi 26 septembre 2014 17:59:54(UTC)
Avh
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 1,174
Écrit à l'origine par : Barberouge Aller au message cité
De base enchainement est tout de même intéressant car il permet de coupler déplacement et attaque multiple.


Si et seulement si tu as 2 ennemis qui sont à la fois à portée de ton attaque de corps à corps ET adjacents entre eux.

C'est pas forcément évident. De plus, c'est rarement une situation où l'on a envie de se prendre un -2 à la CA par dessus (qui peut vite se coupler à un +2 de tenaille).

Modifié par un utilisateur vendredi 26 septembre 2014 18:01:30(UTC)  | Raison: Non indiquée

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