Et un conjurateur fait 21 dégâts de moyenne au niveau 1, chaque tour et répartis sur 4 attaques, sans sort ou aide de quelque sorte que ce soit.


Edit : Ce message provient d'une autre discussion, je n'ai aucunement créé ce topic.

Modifié par un utilisateur dimanche 22 décembre 2013 15:15:01(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pas du tout, c'est le personnage que j'utilise en ce moment :

Arbalète légère 1d8
2 Griffes 1d4+4
1 Morsure 1d6+4

Soit 1d8+2d4+1d6+8, pour une plage de 12-30 ; avec une moyenne de 4.5+5+3.5+8 = 21

Etant donné que les dégâts sont répartis sur 4 attaques et qu'un monstre de niveau 1 a environ 6 HPs, ca permet de tuer en moyenne (et optimalement) 2 à 3 créatures par tour en évitant l'overkill.

(petite bêtise de calcul dans mon précédent message)

Modifié par un utilisateur jeudi 19 décembre 2013 18:47:06(UTC)  | Raison: Non indiquée

L'eidolon ne tient pas l'arbalète.

Tu aurais pu conserver le titre, choisi avec une telle maturité par le modérateur ayant scindé le sujet.

(ou supprimer le sujet, qui n'a absolument aucun intérêt pris tel quel.)

Modifié par un utilisateur dimanche 22 décembre 2013 14:54:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

Non, je répondais adéquatement à une question posée par un autre joueur, dans un autre sujet, avant que mon message soit scindé.

Arf pardon Gerhard, je n'avais grillé le topic scindé.
Sinon c'est une classe au concept super sympa, mais pas très équilibré, et surtout, très mal décrite, même en vo. Les affrontements d'interprétations de règles sont courantes, et les petites erreurs transformant l'Eidolon (déjà costaux) en Laser Kenwood à monofilaments sur pattes sont légions.

Bon et si on tentait d'orienter ce sujet vers une discussion sur : comment rééquilibrer la classe d'invocateur par rapport aux autres ?

Perso, je n'en ai aucune idée, ayant très peu d'expérience et n'ayant jamais joué d'invocateur ou jamais avec un autre joueur en interprétant un, mais j'imagine que nombre d'entre vous ont des idées, et comme j'envisage dans un avenir plus ou moins lointain de me lancer comme MJ à Pathfinder, et que je ne souhaiterai pas interdire de classes, je me disais que vous auriez des idées pour équilibrer un peu cette classe qu'on dit sur-bourrine par rapport aux autres...

Il faudrait des idées assez simples à mettre en place qui conserve le charme de cette classe et son orientation générale tout en rééquilibrant la chose...

A vot'bon coeur m'ssieurs dames !

ah ok, alors mettons que je n'ai rien dit

(c'est juste que comme elle est salement boycottée par beaucoup de Mjs, je me disais qu'il y avait un vrai souci avec elle )

Je suis d'accord pour dire que la classe est déséquilibrée. Maintenant je suis aussi d'accord pour dire que les règles d'Eidolons sont piégeuses et qu'il est facile de penser que certaines choses sont possibles alors qu'elle ne le sont pas en réalité. A bas level c'est clair l'eidolon est puissant, mais le compagnon animal de druide lvl 1aussi rivalise avec des guerrier lvl 1. Il y a par contre une différence entre eidolon et compagnon animal. Les compagnons sont certes des atouts de choix dans le cadre des rencontres courante de FP classique, ils deviennent un peu difficile à garder en vie sur des rencontre à FP+3 et plus.

Les compagnons animaux n'ont simplement pas la résistance suffisante pour encaisser autant de coup qu'un guerrier en armure auquel on n'a pas besoin de lui dire de se mettre en défense totale... Les rencontre de FP+3 peuvent très vite se transformer en mission de sauvetage de l'ourse en peluche du druide (ou pire du rodeur). Mais ce n'est pas le cas d'un eidolon, pour lui la mort c'est juste un renvois dans son plan. Une compagnon pseudo immortel, ça ne choque personne? C'est surtout ça qui est un peu fumé. Pour le reste, ma fois il suffirait de réduire le faisceaux d'inégalité entre les différentes options de l'eidolon les rendre plus difficile à changer à la volée, dimuner le BBA et compenser avec plus de sort et c'est partit.



Quand je dis qu'il "suffirait de" il faux en réalité traduire que je n'ai pas aboutit à des solutions miracles concrêtes et que je m'interroge tout comme toi. Je vois bien trois axe de rééquilibrage : plus de présence hors combat, moins de présence en combat, plus de possibilité de biclassage (summoner/cavalier yay!). Je vois bien un scindage de la classe en deux, une classe de base plus orienté caster et une classe de prestige de gish accessible aux summoner mono et biclassé.



Tout à fait d'accord, c'est souvent des tiers listes focalisées sur le combat avec des persos toujours full pv, des joueurs qui connaissent à l’avance le type d'ennemi à tuer (et qui ont donc toujours le bon sort à porté de main), des joueurs qui min max leurs stats, des pièges FP+0 à FP+1 et jamais FP+4, des joueurs qui font du métagaming, et du butin qui se limitent à arme magique, armure magique, anneau de protection, cape de résistance, amulette d'armure naturelle, objet de bonus à la stat principale et éventuellement une paire de bottes de sept lieux. Bref dès qu'on sort du confortable cocon de l'hyper standard il faut être très critique sur ces listes.

Modifié par un utilisateur lundi 23 décembre 2013 12:31:45(UTC)  | Raison: Non indiquée

Un autre expliquera surement mieux que moi mais en somme :

- l'eidolon est uine "armure" sur le porteur, lui donnant ses carac for/dex/con. Le conjurateur lui donne ses carac Int/sag/cha.
- L'eidolon donne ses attaques naturelles, le conjurateur donne ses sorts.

Je n'ai pas vu plus loin que pour le premier niveau donc il y'a surement des implication qui m'échappent.

Mais en somme tu as une brute (car tu prendra la forme qui te donne le plus de for ou dex au choix (con restant le même pour chaque) et maximise ton perso avec l'int et sag pour les sorts et les saves, le cha on s'en moque)

Il est donc facile d'avoir un perso qui au combat à des caracs de fou. Bémol pour reprendre mon message plus haut : ca va crever tout pareil car à la moindre situation où il n'a pas son "armure" il n'esquivera rien et ne résistera à aucun poison. Pour peu qu'il soit violent et tu risque fort d'être HS.

On me précisera, mais je crois qu'il n'y a pas de limite de temps à la présence de l'eidolon. Ce qui en fait sa force en faite, surtout pour le synthésiste.