Bonjour, bonsoir à tous,

Soit un guerrier possédant une épée longue, une rondache à manipulation rapide et les deux dons Attaque en puissance et Arme en main.

Peut-il au cours du même round :

1. Enlever sa rondache (action libre)
   
2. Frapper à deux mains avec son épée (action simple ou complexe)
   
3. Remettre sa rondache (action libre)

Il bénéficierait alors de la puissance d'une frappe à deux mains pendant son tour, et de la protection apportée par son bouclier pendant le tour de ses ennemis.

Même question avec l'archer :

1. Enlever sa rondache (action libre)
   
2. Attaque à outrance à l'arc (action complexe)
   
3. Remettre sa rondache sur la main qui ne tient pas l'arc (action libre)

Rengainer sa rondache provoque une AO, mais oui, c'est possible.

Ca marche aussi (de même qu'avec le Ring of Force Shield). Par contre, cela veut dire renoncer à menacer une zone puisqu'on ne tient plus l'épée à 2 mains.

Il faudrait alors utiliser l'épée bâtarde qui peut être manipulée à une ou deux mains.

moi aussi je pensais faire ça avec une targe mais en fait :

utiliser le bras qui supporte la targe pour quoique ce soit d'autre que le maniement de la targe en défense annule tout bonus octroyer par la targe (enchantement compris) en gros c'est un -1 au toucher pour aucun bénéfice. Même le guerrer spécialisé dans le maniement des targes ne récupère en aucun cas les enchantement de sa targe, juste le bonus de ca de base.

on trouve une évidence de cela à cet endroit.

En somme la targe si on applique les règles à la lettre c'est un bouclier qui peut être employé avec une arme à deux main mais dont on perd TOUT les bénéfices dés lors que l'on use d'une arme à deux main et en plus inflige un -1 au toucher. Seul un guerrier frappe tonnerre en récupère une infime parcelle.

C'est donc un bouclier sensé etre employé avec les armes à deux mains qui, au final, punit la simple idée de s'en servir.

l'idée de la rondache est donc bien meilleur pour peu que le mj refuse d'adapter ce point de règle.

lien du wiki

"Ce petit bouclier en acier se fixe sur l’avant-bras. Le personnage peut donc le porter et tirer à l’arc ou à l’arbalète sans malus. Il peut aussi tenir une arme, que ce soit une arme secondaire ou une arme à deux mains, mais avec un malus de -1 aux jets d’attaque. Ce malus se cumule éventuellement avec le malus du combat à deux armes ou avec une arme dans la main non-directrice. Dans tous les cas, un personnage utilisant une arme du même côté que la targe ne bénéficie pas de son bonus de bouclier à la CA. On peut lancer un sort à composante gestuelle en portant une targe, mais seulement en perdant le bonus qu’elle apporte à la CA jusqu’au prochain tour du personnage. On ne peut pas donner un coup de bouclier avec une targe."

Je le dis et je le répète le simple fait d'utiliser la main qui porte la targe pour autre chose que le maniement de la targe (tout l'intéret du bouclier en question justement) en fait perdre tout les bénéfices quoiqu'on fasse. Autrement dis à moins de vouloir sciemment passer en défensive complète en usant de son bouclier il n'y a aucun intérêt à utiliser une targe.

Autrement dis la rondache à manipulation rapide combinée à arme en main permet le combo sus-cité par l'op qui permet de jouer sur les deux tableaux sans subir le moindre malus. Certains diront que ca coute un don mais un don pour gagner :

pas de malus au toucher du tout
bonus du bouclier
tout les éventuels enchantement de ce dernier
jouer sur les deux tableaux.


La targe sert à quoi au juste ? ah oui....pas grand chose. et si le mj ne veut pas c'est pas grave tu attends quelque niveaux et tu demandes un objet à effet continu qui simule le sort "bouclier" des mages. Voila tu as une rondache +3 qui t'a couté de l'or et 0 don et t'immunise aux projectiles magiques.


Bien entendu tout ceci n'est vrai que si et seulement si le mj ne modifie aucune de ces données à sa sauce.

Même à distance le -1 toucher s'applique tout en empêchant l'usage de la targe dés lors que l'on a tiré la moindre flèche (vu qu'on utilise les deux mains lorsqu'on tire donc lors du round).

Ainsi que l'on soit à distance(tir), use de tir à bout portant cela ne fonctionne pas. Le seul intérêt serait dans le fait que la targe est déjà en place et ne nécessite pas d'action pour permettre à un archer de dégainer son arme. Mais là encore un guerrier même sans arme en main pourrait lâcher son arc(action libre), dégainer son arme (action de mouvement) et user d'une action rapide pour prendre en main la rondache à manipulation rapide et pourrait encore frapper(action simple). Le tout sans avoir eu à investir dans quelque don que ce soit.

A quoi sert donc la targe dans ces conditions ?

J'avais zappé cette ligne.

Et ce que j'avais ajouté servait davantage à montrer que, même sans rien de spécial, la targe était forcément un mauvais choix renforçant l'aspect inutile de la targe. Mais, ayant zappé une ligne (celle que tu as cité), cela ne fait que mettre en lumière que, mis à pars les archers/arbalétriers, il n'y a pas vraiment d'intérêt à user de la targe.

Du coup merci pour le déterrage, c'était une discussion intéressante