Pavé César, ceux qui vont mourir te saluent !

Je vous rassure, personne ne va mour... Non, en fait, j'ai rien dis. Je vous laisse lire et laisser la situation vous tordre le bide.

De vous à moi, la situation que Tuix m'a donné à gérer m'a pas mal trituré les méninges. Je devais accepter son idée et trouver une alternative en fonction des objectifs du capitaine, de Plugg et de Fléau. Je ne suis pas sûr d'avoir trouvé LA solution pour en sortir parce que ça demandait plus de description et de développement mais je pense que les conséquences que je vous propose sont intéressantes. Pas tant pour les PJ/PNJ concernés eux-même mais pour l'équipe dans sa globalité.

Par contre, je ne savais pas où couper la scène pour vous faire réagir. Alors dans le doute, je l'ai coupé un peu avant le point d'orgue pour vous laisser l'opportunité d'agir et de parler si vous aviez une idée de génie. Mais je me demande si je n'aurai pas du couper la scène juste après pour vous laisser vous regrouper et discuter de tout ça...

J'imagine que c'est le métier qui rentre... Si jamais il faut fast forward la scène dites-moi et je la ferai avancer. Sinon, bonne lecture et bon poste.

ps : désolé à Tuix. Ca ne va exactement se passer comme il l'espérait. Mais d'un autre côté, on a évité le TPK...
post-post-scriptum : le fait que M. Plugg ait changé de sujet ne veut pas dire que le châtiment de Eyle ne peut pas être abordé maintenant ou plus tard. Par contre, il est certain que si vous réabordez le sujet, Fléau fera tout pour protéger son homme, et donc par extension Plugg aussi.

Modifié par un utilisateur lundi 13 février 2017 06:34:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pareil que Guyde, je l'ai joué Rp, si je dois perdre ma main (et mon perso, car avec une seule main, je ne fais plus rien ) ça me va. Ça ferait une belle fin au personnage en plus, elle n'aurait pas tant morflé pour plier.

Tu peux toujours en rajouter, ou raconter une histoire superstitieuse sur les horribles souffrances qui arrivent quant on fait ça.

Bah, les navires pirates n'étaient pas tous des laboratoires de démocratie, loin de là

Après, c'était bien tenté, mais difficile à faire passer vu la domination par la terreur exercée sur le navire par le Capitaine et sa clique. Mais ces fumiers risquent de se faire coincer à leur propre jeu : s'ils clament une justice impartiale et dure, il vont devoir l'appliquer, ou se déjuger au risque de perdre nombre de membres de l'équipage, ce qui nous servira plus tard.

La confrontation frontale ne mènera qu'à notre mort, mais on peut jouer au plus malin du moins essayer.

N'oublie pas que nos persos sont embarqués dans une situation merdique et qu'ils doivent tenter de survivre quand même (sauf à jouer un perso suicidaire)


Après nos persos risquent clairement d'y passer, Gwenette et moi on en est conscients, mais ça nous plaisait de jouer aux bravaches avec du caractère (Bessel a trop morfler pour plier trop et Kwurzk a la tête dure) qui tentent de faire plier la hiérarchie sur un point. on risque les mains, voir plus, de nos persos, mais on fonce pas vers le tpk (du moins je ne crois pas), Sorio a l'air d'être un malin et un survivant, essayons de survivre tous ensemble

Modifié par un utilisateur lundi 13 février 2017 12:42:21(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je suis totalement d'accord avec ce que tu dis, (en fait non, les dictatures ne fonctionnent pas aux votes mais via d'autres moteurs tel que la terreur par exemple) mais il faut aussi prendre la situation en compte. Vous avez commencé l'aventure en étant enlevés et enrôlés de force. Vous arrivez dans un milieu où les règles et les alliances sont déjà établies. Vous commencez tout juste à sentir des dissensions et des abus. Mais les forces en présence jouent pour l'instant contre vous. Vous avez des alliés potentiels qui tendent à se rapprocher de vous, mais ce n'est pas encore assez avancé. Et vous avez également un pool de personnes qui sont indécises.

Par contre, de l'autre, vous avez des adversaires qui sont déjà bien établis et qui contrôle le navire par la violence, les abus mais aussi le nombre et l'autorité.

Ton idée était une bonne idée, mais la situation n'est pas encore mûre pour que tu puisses parvenir à tes fins. Pourtant, tout n'est par perdu, car comme tu vas le voir sur mon dernier post, les choses bougent mais il faut leur laisser le temps d'avancer. Vous n'en êtes qu'au 3ème jour à bord. C'est presque suicidaire d'effectuer une action de ce type sans filets en avançant ses pions aussi loin.

A ta décharge, c'est vrai que ce n'était peut-être pas assez clair pour toi. J'ai beau faire des posts descriptifs, je suis obligé de faire avancer l'histoire pour ne pas bloquer trop longtemps sur le début. Mais je vais mettre en place un fil RP annexe, qui me sera au départ dédié. Il me servira à poster des scènes auxquelles vos persos n'assistent pas mais qui permettront de mieux saisir les forces en présence et les équilibres.


En tout cas, très belle réaction de Kwurzk et Bessel. J'espère avoir posté une suite qui répondra à vos attentes. Pas trop bisounours et assez cohérente pour poursuivre. (les dégâts des punitions infligées durant l'heure-du-sang sont toujours des dégâts non-létaux. Sur le jeton, ça donne un truc comme ça : pv actuels/ pv totaux/ dégâts létaux, soit par exemple :





depuis la dernière maj du site, la balise code ne fonctionne pas toujours. Mais vous pouvez voir qu'on peut mettre les dégâts létaux tout à la fin de la ligne des pv. Je ne sais pas si vous connaissiez l'astuce. Je me suis donc permit de la partager au cas où.


edit : Mon pauvre Jyah, je t'ai aussi coupé l'herbe sous le pied. Mais la scène était trop belle pour ne pas poster. J'espère que tu m'excuseras. Je te laisserai plus de temps la prochaine fois, promis.

Modifié par un utilisateur lundi 13 février 2017 21:09:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est clair que là, Sorio n'est plus neutre.

Très jolie réponse. J'aime beaucoup !

P'tite précision sur les votes : ça n'avait rien de démocratique => les capitaines étaient choisis non pas sous couvert d'un joli suffrage teinté de liberté mais surtout pour savoir combien d'hommes les suivraient! Parce que justement, en cas de conflit, c'est le nombre de bras armés qui importait!

Là, ce que je constate avec les réponses des PNJ (plutôt décevantes) c'est que même si le nombre est conséquent dans notre "camp", y'a pas (encore) de volonté de se battre ou bien y'a pas les bons éléments (genre les gros bras qui seraient plutôt du côté de Eyle et Fléau)... Du moins, c'est comme ça que je le perçois et que je ferai le RP de Sorio... Mais bon, ça va ralentir d'autant ce début de partie où j'aurais presque préféré une grosse mêlée pour débloquer la situation parce que là il ne se passe toujours pas grand chose


Ceci étant dit, d'un point de vue plus personnel, j'vous avoue que dans le rôle de l'inquisiteur fanatique d'Achékek, j'étais à deux doigts de poster que Sorio attrapait une lance et la plantait dans le coup de Fléau pris au dépourvu pour déclencher le chaos! Ça aurait été fun, y'aurait eu moyen de faire des supers impro
Sur le moment, les allégeances de chacun étaient à peu près claires et le nombre jouait en notre faveur => 17 PJ&PNJ contre 9 hostiles et 9 neutres (donc disons moit'-moit' qui auraient pris parti dans chaque camp)... ça aurait été plus intéressant soit un gros TPK, soit un vote, soit des mecs qui auraient levé le ton (genre Harrigan d'un côté mais Cog puis Sandara de l'autre, avec un dénouement plus ou moins tragique pour un camp), soit n'importe quoi d'autre (y'a même pas eu de jets de dés d'intimidation ou de diplomatie qui auraient montrés l'issue incertaine), plutôt qu'une réponse facile "Tout le monde chie dans son froc, on passe à une autre situation, le capitaine a parlé, punition de groupe, merci de poster la suite, au revoir". Limite un "Ta gueule c'est magique" avec une explication vaseuse de Plugg qui fait les gros yeux serait mieux passée de mon point de vue qu'un truc cousu de fil blanc comme ça a été le cas


Donc bon, mon sentiment c'est qu'il n'y a pas grand chose de neuf à développer pour l'instant malgré nos recherches (Guyde qui a trouvé comment mettre en défaut Eyle en public, Gwenette qui a habilement cherché comment l'humilier en public, moi qui tente via le wiki d'exploiter des failles dans la structure pour s'en sortir...) donc c'est sans saveur que je poursuis cette étape de la partie jusqu'à ce que l'opportunité prévue dans le bouquin du MJ pointe son nez pour tirer le groupe de ce passage.
Rassure-toi Probe, je continue quand même mais c'est plutôt pour le plaisir d'écrire dans un univers de pirates que pour me creuser la tête à faire des actions héroïques, des jets de dés audacieux ou des recherches de situations périlleuses. A ce stade je veux connaitre la suite de l'histoire mais finalement je ne suis pas inquiet là-dessus : j'ai vraiment l'impression qu'elle viendra d'elle-même comme prévu, quels que soient nos actes.




Bon, je sais, ça fait "coup de gueule" comme poste et j'veux pas flinguer la bonne ambiance qui règne quand même ici.
Mais j'trouve que c'est mieux de dire les choses pour que chacun sache se positionner vis-à-vis des autres joueurs. Au final, p'tetre que ça vous va que la partie se déroule ainsi? Si c'est moi qui vais un peu trop loin, dites-le moi : j'suis toujours réceptif (et encore plus quand c'est autour d'une bière, ce qui manque sur forum )!

Ouai, soit, c'est une bonne analyse du RP


Mais au-delà de cette histoire, je voulais mettre le doigt sur le fait que je trouve que le scénar est déjà écrit et un peu trop gravé dans le marbre : ça génère une incapacité à déclencher des choses imprévues, du moins c'est mon ressenti.
Dit autrement, on peut bien faire tout ce qu'on veut, en cool ou en débile, ce chapitre est écrit :
1) on prend des coups parce qu'on est les p'tits nouveaux et on s'acclimate à la situation initiale
2) on s'fait des potes parmi une liste définie de PNJ au fur et à mesure, tant bien que mal
3) au bout de 5 ou 6 jours (j'espère pas plus sinon effectivement ça va commencer à être trop long) on a assez de soutien et on s'en rend compte
4) un événement perturbateur arrive et c'est le nez au milieu de la figure que là, maintenant, on peut déclencher une mutinerie

Bon bah ok, why not... C'est une histoire dont on prend part.
Mais je ressens pas le côté "super-libre" de D&D que je peux avoir sur mes autres parties; j'arrive pas à trouver cette part d'impro où une action bien réfléchie et bien rédigée peut changer le cours de l'histoire sur un tournant qu'était pas forcément prévu, quitte bien sûr à revenir sur le scénar à un point qu'était pas forcément celui dicté initialement.
Bref, je trouve pour le moment le résultat trop étouffant
Mais là encore, Probe, j't'en veux pas : c'est hyper dur de trouver le bon équilibre. J'en fais part justement pour voir si y'a moyen de changer un peu l'orientation du RP et pour que tu deviennes un super bon MJ capable de gérer toutes les situations et tous les joueurs tordus (comme moi)

Le début est sans doute "un peu" dirigiste, mais en même temps on est paumé au milieu de l'océan au milieu de types qu'on connait pas et comme tu le dis, on est les petits nouveaux ! mais ça ne durera pas tout le scénario et je gage qu'après on aura plus de liberté. Et puis ça nous pousse à vouloir plus de liberté et à tout faire pour en profiter dès que possible ! comme de vrais pirates quoi !

Ensuite, même encadrés, on conserve une marge de manoeuvre et le meurtre de Eyle sera notre fait d'armes si on y arrive sans y laisser notre peau... j'ai pas encore trouvé comment faire, mais on a le choix entre des trucs cools :
-suicide pendu à la grand vergue,
-disparition pure et simple : t'es là, t'es pu là (on le balance à la baille)
-façon assassin : égorgé dans son sommeil au milieu de ses "hommes"
-façon parrain : on lui coupe la tête et on la colle dans le hamac de Fléau (si possible un soir où ce dernier est complètement bourré).

Le tout c'est surtout de ne pas se faire prendre... (tout le monde pensera que ce sera de notre fait, donc pas la peine d'en rajouter et autant esquiver les retombées négatives tant qu'on a pas fait la mutinerie. En plus je suis convaincu que ça aidera à monter une mutinerie).
ça nécessitera sans doute des complicités en dehors de notre petit cercle... mais pas sur, va falloir soumettre le Mj à un flot de questions roulantes pour établir les habitudes des uns et des autres et les opportunités qu'on pourrait exploiter (organisation la nuit, après le repas, etc...)

Modifié par un utilisateur mercredi 15 février 2017 19:26:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

Plop,

*ninja par Jyah
J'ai pris un peu trop de temps à rédiger ma réponse ! *

Je sais que ce manque de liberté vous pèse (à Gwenette et Tuix en particulier) mais j'ai pas de solution à vous proposer pour l'instant dans ce début de partie même si j'entends ce que vous dites et que j'essaye d'aller dans votre sens. Je vais quand même m'expliquer pour que vous sachiez pourquoi l'histoire que je vous propose vous parait aussi fermée. Mais je pense que Guyde a bien compris ma vision des choses.

D'abord, de ce que j'ai compris du bouquin et tel que je vous le fait jouer, ce début de partie se résume à peu de chose près à :
- 1/"nos vies n'ont aucune valeur sur ce rafiot donc il faut avant tout penser à survivre par tous les moyens."
- 2/ "Si on veut espérer survivre, il va nous falloir des alliés."
- 3 "Il faut aussi qu'on se barre dès que possible parce qu'on arrivera jamais à rien sur ce bateau"
- 4/"Pour se barrer, il va nous falloir de l'aide ou/et une putain de chance. (mais ça va avec le 2/)

Grosso merdo, ce sont ces quatre points qui me servent de boussole dans ce début de partie. Donc la question telle que j'essaye de vous la présenter, ce n'est pas "comment faire pour briller et améliorer notre situation à bord ?" mais plutôt "comment survivre assez longtemps pour se barrer en vie ?". Ce n'est pas du tout comme les autres AP (de mon point de vue). Ici, c'est un monde de pirates. C'est un monde dur et noir. A la moindre erreur, ta tête peut sauter de tes épaules (quand ce n'est pas pire).

Ensuite, et contrairement à ce que Tuix à dit plus tôt, je ne vous poste pas des situations et des réponses cousues de fil blanc.

*De une, chaque PNJ a une personnalité différente. Rien que pour Grok et Ambrose qui sont potes à la vie, à la mort, vous avez déjà pu remarquer que Grok est prête à casser la gueule au premier qui la fait chier (ou au moins chercher à se défendre), alors que Ambrose va s'aplatir et coller son visage face contre terre si ça lui permet d'éviter les problèmes. L'un est vaincu par la vie, l'autre non. Et c'est comme ça pour tous les PNJ amicaux ou hostiles. Je ne vais pas vous révéler ici les dessous de leur personnalité sinon, ça perd en intérêt mais j'ai du relire la page de Fléau, Plugg et Harrigan pour prendre en compte leur personnalité et leurs motivations avant de répondre à Tuix. Je ne me suis pas dis "Tiens, ça me fait chier. TGCM, on va faire comme ça."

*Et de deux, vous avez commencé à voir une scission dans l'équipage. Pour autant, ceux qui sont classés dans amicaux ne sont qu'un pool d'alliés potentiels. Pour l'instant, en dehors de quelques rares exceptions, personne n'est prêt à prendre une balle ou perdre sa main pour vous. Donc il ne faut pas se dire "on est 17 contre 18" mais bien comme Guyde le dit "on est 4 contre le reste de l'équipage". C'est à vous de gagner les 13 PNJ restants à votre cause.


Tout ceci étant dit, je comprends la déception de Tuix. Mais considérons aussi mon rôle et supposons que j'eue laissé Sorio avoir le dessus :
- Est-ce que ça aurait paru crédible après seulement 3 jours passés à bord et sans aucun allié que les 3 nouveaux arrivés avec lui et la prêtresse ? Je le rappelle, il y a des PNJ plus ou moins conquis à la politique à bord, mais personne d'assez mécontent pour le dire à haute voix (pour l'instant, car le viol et la dernière scène commencent à faire changer les choses). Et ceux fidèles à l'ordre établis sont aussi ceux qui ont un plus gros niveau. Il faut donner un semblant de chance pour espérer réussir.
- Quel second et capitaine digne de ce nom auraient laissé un matelot lambda contrecarrer ses plans et l'ordre à bord ? Même dans Black Sails, l'un des pirates qui cherche à détrôner le héros de son rôle de capitaine le fait avec la majorité de l'équipage derrière lui et même comme ça, l'affaire n'est pas entendue.
- Est-ce laisser un PJ réussir à accéder à un rôle si important aurait contribué à l'ambiance "Il faut qu'on se barre à tout prix d'ici" ? Personnellement, j'en doute. Ca aurait plutôt poussé le groupe dans l'autre direction qui est de rester et de se faire sa place à bord.
- Est-ce que faire échouer la tentative de Sorio ne va pas aussi dans le bon sens de l'histoire ? Lui se grille auprès de Fléau et toute sa clique, ce qui le lie d'office à présent à Bessel et Kwurzk qui en bave (et AC qui semble vouloir se lier à eux aussi). Je rappelle à la base que Sorio est un inquisiteur qui souhaite intégrer les mantes rouges d'Achaékek. Or une mante rouge, c'est tout SAUF un pirate ! C'est un tueur sur gages. Bien sûr, le background donne des billes parce qu'on recherche un mec, mais bon, c'est quand même plutôt limité comme piste pour se lier aux 3 autres. Quel intérêt à t-il à le faire ? Aucun, sauf si l'un des 3 autres PJ a un lien direct avec le mec recherché. Là, j'ai vu un moyen de lier Sorio au groupe et ça m'a semblé logique alors j'ai saisi cette perche.


Après, je reconnais que j'ai plus de facilité à être à la place d'un PJ qu'un MJ. Je trouve ça moins naturel et j'ai l'impression de devoir anticiper beaucoup de choses, alors qu'en tant que PJ, je peux me laisser porter, poster en 30min au lieu de 2h et avoir une bonne idée de temps en temps et ça suffira.

Mais je fais vraiment des efforts pour prendre en considération vos remarques. On m'a demandé moins de PNJ, et c'est ce que j'ai fais : je poste plutôt des scènes ou des PNJ prennnent/vont prendre la parole, plutôt que de vous faire jouer des scène de discussion avec ces même PNJ pour faire gagner de temps du point de vue de leur portrait psychologique. Je vais d'ailleurs mettre en place un fil RP annexe pour donner plus de profondeur à l'histoire, sans pour autant impacter le fil principal et les fils persos. En clair, vous pourrez observer des scènes à bord sans les vivre. Ca veut donc dire que vous n'aurez pas besoin de poster plus, et par conséquent, la partie ne ralentira pas.

On m'a aussi fait remarquer qu'en tant que PJ, s'en prendre plein la gueule non stop, c'était dur. Je le reconnais. Donc j'ai commencé à changer ça. Maintenant, je pense à également répercuter les conséquences fâcheuses sur les PNJ plutôt qu'à chaque fois viser les PJ. Là, vous avez pu voir que Sandara a serré les fesses au point de faire de l'huile. (désolé pour l'expression pas très gracieuse). Mais c'est du jeu par forum alors ça prend du temps de mettre en place le changement.

De même, voir des actions réussir, ça fait aussi plaisir en tant que joueur. Donc vous allez très rapidement voir que certains PNJ ont été impressionnés par la tentative de Sorio, mais surtout par le courage et le grain de folie de Bessel et Kwurzk.

Enfin, on m'a fait remarquer que le début était trop long. Donc je vais couper des scènes et des jours à jouer. Mais, ça vous ne pouvez pas encore le voir. Il va falloir avancer encore un peu pour le constater.


Bien sûr, si vous trouvez que tout ce que j'ai mis en place est trop contraignant et que vous préférez jouer une campagne avec beaucoup moins d'adversité, je peux aussi changer l'ambiance du tout au tout et puis c'est parti. Vous faites ce que vous voulez, et je m'adapte de A à Z, mais avec des conséquences inconnues et de vous et de moi. Du genre, vous arrivez à éliminer Barbanas pour vous emparer de son bateau et vous devenez un nouveau équipage pirate avec à votre tête un nouveau capitaine libre. Ou vous voulez devenir les tortionnaires à bord plutôt d'eux ceux qui subissent, c'est possible. Mais ce n'est plus du tout le même ton de la campagne pour le début.

Je sais pas. Qu'est-ce que vous en dites. D'abord est-ce que Tuix, tu comprends maintenant pourquoi l'échec de ta tentative ? Et ensuite, est-ce que vous voulez que je change l'ambiance du tout au tout ?


J'ai encore gratté un pavé. J'arrive pas à faire plus court sur cette partie, c'est fou !

Modifié par un utilisateur mercredi 15 février 2017 23:06:26(UTC)  | Raison: Non indiquée