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Offline Markjan  
#41 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 11:36:15(UTC)
Markjan
Rang : Membre
Inscrit le : 31/01/2012(UTC)
Messages : 18
Salutations à tous, notamment ceux que j'ai déjà croisé moi aussi par le passé !

RoleDD est une pure merveille que j'utilise régulièrement depuis plusieurs années !

Mais je reconnais que sans aide à portée de main ça n'est pas toujours évident, ainsi au début que j'utilisais le programme j'ai eu plusieurs fois des réflexions similaires à celles d'Oxidor... Mais à l'époque Sandav était d'attaque et puis il y avait le fofo de Bonnarien pour obtenir des réponses.

Alors effectivement il nécessite un temps d'adaptation pour sa prise en main, et une méthode rigoureuse dans la façon de faire les choses. Mais une fois la manière de s'en servir digérée, il devient vite indispensable !

Le bonheur absolu serait que quelqu'un ayant suffisamment de connaissances et de disponibilités nous réalise une version Pathfinder... On peur rêver ! Smile
Offline Kolimar  
#42 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 11:58:26(UTC)
Kolimar
Rang : Staff
Inscrit le : 21/07/2011(UTC)
Messages : 1,630
Localisation : Aix-en-Provence
J'aimais bien ce programme car il était (à peu de chose près) complet. Le seul point noir à mon sens est le manque d'une sorte de guide de la marche à suivre. Pour quelqu'un qui débute c'est un peu rebutant au premier abord. J'ai mis beaucoup de temps avant de savoir quoi faire.
Offline oxidor  
#43 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 12:11:25(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
Cite:
Tu penses vraiment pouvoir dire que le programme est déçevant sans qu'on te demande pourquoi ? Ce début impliquait une suite, et tu le sais très bien, mais il me semblait évident que l'avis demandé allait être basé sur une étude un peu plus poussée et objective, et que tu aurais pris soin d'étudier le logiciel un peu mieux avant de décréter qu'il est nul. Tu penses vraiment pouvoir dire que le programme est déçevant sans qu'on te demande pourquoi ? Ce début impliquait une suite, et tu le sais très bien, mais il me semblait évident que l'avis demandé allait être basé sur une étude un peu plus poussée et objective, et que tu aurais pris soin d'étudier le logiciel un peu mieux avant de décréter qu'il est nul.


Je n'ai pas dit qu'il était nul, j'ai dit qu'il était décevant, il est décevant parce qu'il ne fait pas ce que je veux, parce qu'il pourrait le faire mieux, parce que ses lourdeurs sont telles que je n'ai pas envie de passer des journées à l'examiner pour savoir au bout du compte s'il est aussi mauvais que la première utilisation me le laisse penser ou si - après réflexion - il est peut être récupérable. "décevant" est un adjectif qui ne définit pas la qualité en tant que telle, mais une mesure entre la qualité obtenue et la qualité attendue (en fonction des compliments entendus ou lus précédemment par exemple). Bref, à l'époque 3.5, j'aurais sans doute trouvé ce programme utile sans être génial... aujourd'hui, c'est clairement un gadget d'une autre époque.
Offline jobfall  
#44 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 14:28:27(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
Oxidor, tu es sur un forum. Si tu donnes ton avis, il sera lu et influencera des joueurs. Je ne pouvais pas ne pas me manifester pour préciser que ton opinion n'était pas significative ... et continue à ne pas l'être. RoleDD est bien plus qu'un gadget. Il contient une si grande partie des nombreuses régles de DD3.5, et, juste pou cela, il est intéressant.
Quant à juger s'il est d'une autre époque, oui si considère que DD3.5 est dépassé, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Il existe encore de nombreux joueurs qui n'ont pas voulu faire l'effort de comprendre les différences de path et qui n'ont pas voulu non plus passer à la 4 (moi ... si j'étais encore MJ). Il y en a même de plus en plus qui reviennent à ADD (mouvement dit "oldschool" ... voir le donjon du dragon, que vous connaissez sûrement) . Donc, ton opinion est encore une fois très subjective et ne peut que provoquer une réaction de quiconque trouverait ce programme intéressant.

Markjan, Kolimar (et même oxidor), vous me rappelez à quel point il faudrait faire, sinon une aide - travail long et laborieux - au moins une espèce de faq avec indication de certains points importants du programme (comme cette fameuse fenêtre des compétences, la seule - avec celle du lanceur de dés - à se fermer avec "esc"). Il est vrai que le forum de Sandav était bien utile quand on avait des questions. Je lui ai même fait faire deux perso un peu difficiles à l'époque.
Je ne promets rien ... mais je vais essayer de trouver le temps. Il faudrait aussi que je rassemble toutes les potentielles questions et que j'envoie ça à sandav ... en espérant qu'il répondra.
En tout cas, ce qui sûr, c'est qu'il est difficile d'utiliser RoleDD si on ne connaît pas les régles de DD3.5, même si tous les sorts, compétences, dons etc ... sont expliqués à un endroit ou à un autre du programme, il est quand même indispensable de connaître les détails des étapes de la création d'un personnage , et vous savez tous qu'elles sont "relativement" nombreuses à DD3.5 . Une véritable aide serait en fait un mode d'emploi du perso DD3.5, sachant que le programme gére de trés nombreuses races, animaux et monstres. Un travail de fou si on réfléchit bien.
Rassembler les points les plus ... "sombres" et "cachés" du programme serait déja pas mal.

Si par hasard, il y en a parmi vous qui l'utilisez , il serait génial de m'indiquer de potentielles manip que vous auriez découvert... ou des points que vous jugeriez important de mettre dans une "pseudo aide". Bref, un peu de dynamisme motivant pourrait me pousser au derrière pour la créer.
ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline oxidor  
#45 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 17:32:52(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
En quoi le fait d'être sur un forum m'interdirait de donner mon avis ?
C'est franchement délirant.
Offline rectulo  
#46 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 17:56:13(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
N'oubliez pas que c'est Noël. Gardez en l'esprit.
On a bien vu que vous aviez deux avis différents. Ils ne sont pas plus significatifs l'un que l'autre.
Il y a de la place pour les deux qui sont argumentés.
Chacun pourra se faire le sien.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline jobfall  
#47 Envoyé le : lundi 24 décembre 2012 18:21:47(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
Je n'ai pas du tout dit que ton avis était "interdit", oxidor.
De toutes façons, rectulo a raison. Les messages que nous voulions faire passer sont passés. Nos avis divergent , mais ce n'est évidemment pas grave, noël ou pas .

Mais puisque nous sommes à quelques heures du réveillon, je réitère mes voeux les plus sincères à tout le monde.
ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline Dalvyn  
#48 Envoyé le : mardi 25 décembre 2012 01:26:24(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Il faudrait voir ce qu'il convient de faire… personnellement, je ne connais pas bien ce programme et je n'ai donc d'avis à son sujet. Est-ce que la version 3.5 est encore suffisamment jouée ? Est-il possible / facile de faire une mise à jour vers Pathfinder ou vaut-il mieux concentrer les énergies sur un seul projet de programme de création de personnages ?

Je n'ai pas assez d'informations pour avoir un avis, et encore moins pour prendre une décision... dans tous les cas, si un bout de wiki peut être utile pour quelque projet que ce soit, je pense que ça ne posera aucun problème.
Offline oxidor  
#49 Envoyé le : mardi 25 décembre 2012 07:24:49(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
Effectivement les avis sont passés... alors réjouissons nous du passage du père noël et de ce que la fin du monde ait été reportée à une date ultérieure.

Ce qu'il convient de faire ? Pour RoleDD, on peut évidemment le mettre à disposition des membres/visiteurs via un lien sur le wiki... en ce qui me concerne, je suis pas trop chaud pour bidouiller dans un code qui n'est pas le mien et un système de superpositions de fenêtres que je n'aime pas trop, surtout que je suis déjà occupé à mon propre soft, je suis donc partisan de nous concentrer sur un seul projet de programme (plus le générateur de personnage en ligne qui n'est pas à négliger non plus... d'ailleurs, j'ajouterais bien au mien un format de sortie compatible (xml je présume), ce qui permettrait de créer hors-ligne des PJs/PNJs facile à importer.
Offline jobfall  
#50 Envoyé le : mardi 25 décembre 2012 12:23:36(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
Vu que votre forum est dédié à Path, finalement, il n'y a pas beaucoup d'interet pour vous - si je puis me permettre de donner mon avis - à créer un wiki juste pour RoleDD. Sauf peut être s'il fallait le "sauvegarder" et parce que personne ne le proposait ... mais ce n'est plus le cas maintenant que j'ai créé une page pour lui. J'essaierai même de faire une aide.
Certes, je m'en fous que quelqu'un d'autre le propose , mais, en même temps, il n'y a pas non plus besoin de le retrouver sur tous les sites de jeu de rôle. Plus haut, je tenais juste à préciser que je n'ai aucune propriètè sur RoleDD, et que vous pouviez le proposer également, mais ça ne veut pas dire qu'il faut le faire.
Vous faites comme vous le sentez, les amis. Personne ne se vexera quelque soit votre choix.

Quant à le transformer en path , Sandav - vous l'avez compris - ne le fera pas, et, comme dit très justement Oxidor, autant refaire quelque chose de neuf et de personnel, plutôt que d'essayer de transformer RoleDD, travail sans doute plus fastidieux que de tout refaire.

Enfin ... c'est mon avis et je ne voudrais pas avoir l'air de vouloir interférer sur le vôtre, bien sûr.

Modifié par un utilisateur mardi 25 décembre 2012 12:29:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline Dalvyn  
#51 Envoyé le : mardi 25 décembre 2012 16:04:34(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Si tu as créé une page pour RoleDD alors, ce que je te propose, c'est que tu ajoutes simplement un lien vers ta page quelque part dans notre wiki "Informations" (sans doute dans la partie goodies informatiques ?). Si tu es d'accord, tu peux éditer toi-même le wiki (comme toutes les personnes inscrites sur Pathfinder-FR d'ailleurs).

Ainsi, on a une référence vers le programme pour ceux que ça intéresse ; ça donne un lien vers ton travail ; on ne refait donc pas le travail en double !
Offline jobfall  
#52 Envoyé le : mardi 25 décembre 2012 16:28:08(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
Ça me convient parfaitement, bien sûr.ThumpUp
Je l'ai mis en dessous de "Aides informatiques", en dessous d'un autre "générateur de perso" déja proposé pour Path. Bien sûr, j'ai précisé entre parenthèses que RoleDD était pour DD3.5.

Modifié par un utilisateur mardi 25 décembre 2012 16:28:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline jobfall  
#53 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 10:09:19(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
oxidor -ou quelqu'un d'autre - ce serait sympa de me/nous tenir au courant quand ton travail sur les pj et pnj (de path j'imagine) sera en ligne.
Malheureusement je vois pas trop comment car les notifications par email ne fonctionnent pas... peut être un mp si vous y pensez ce jour là ? ... ce serait adorable ... en esperant que la notif pour les mp fonctionne.
Sinon, j'ai une petite question un peu hs. Existe t'il un DRS pour les régles de Path ? Paizo a t'il sorti une version allégée, mais gratuite et open , des règles comme l'avait fait Wizards pour la 3.5, et quelqu'un l'a t'il mis en ligne de manière correcte, comme l'avait fait emphryo ?
Existerait il, enfin, une page quelque part indiquant les differences entre 3.5 et path ? La compatibilité dont on parlait à l'époque où path est sorti , est elle réelle / très proche / éloignée ... ?
ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline oxidor  
#54 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 10:20:05(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
Il est déjà en ligne, accessible via mediafire, et il y a un topic rien que pour lui sur ce forum

http://www.pathfinder-fr...rsonnage.aspx#post163212

http://www.mediafire.com/?7mtd8ea4eczx7g3

Il y a encore pas mal de choses à améliorer, mais globalement, il tourne déjà pas trop mal.
Offline MRick  
#55 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 10:54:33(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Pour les règles.

Le "SRD" de pathfinder en VO est disponible ici, il s'appelle PRD (Pathfinder Reference Document) :
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/

L'équivalent en VF, est disponible ici, mais il n'y a pas tous les derniers suppléments sortis :
http://regles-pathfinder.fr/

Il y a bien évidemment le Wiki qui contient plus de règles que le site précédent, même si tous les derniers suppléments ne sont pas forcément intégrés (je pense à l'Art de la Guerre/Ultimate Combat par exemple) :
http://www.pathfinder-fr...finder-RPG.MainPage.ashx


Pour les conversions et différences 3.5/Pathfinder.
Enfin il y a un guide de conversion traduit par Dalvyn, ici :
http://www.pathfinder-fr...r-RPG%2fConversionPF.pdf

Le même existe en VO sur le site de Paizo, mais j'avoue que je ne sais plus trop bien où il se trouve.

Modifié par un utilisateur mercredi 26 décembre 2012 10:55:43(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
thanks 1 utilisateur a remercié MRick pour l'utilité de ce message.
Offline Dalvyn  
#56 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 14:59:48(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Écrit à l'origine par : jobfall Aller au message cité
Sinon, j'ai une petite question un peu hs. Existe t'il un DRS pour les régles de Path ? Paizo a t'il sorti une version allégée, mais gratuite et open , des règles comme l'avait fait Wizards pour la 3.5, et quelqu'un l'a t'il mis en ligne de manière correcte, comme l'avait fait emphryo ?

Oui, les règles de Pathfinder sont 100% open content (contrairement à la 3.5 qui ne l'était que partiellement). De plus, tous les suppléments de règles sont également Open content. C'est bien pour ça qu'on a pu monter le wiki ici (menu "Wiki", option "Pathfinder-RPG") et que, à l'époque, j'ai pu traduire les règles alpha.

Cite:
Existerait il, enfin, une page quelque part indiquant les differences entre 3.5 et path ? La compatibilité dont on parlait à l'époque où path est sorti , est elle réelle / très proche / éloignée ... ?

Je pense très honnêtement que leur promesse de compatibilité est entièrement remplie. Bien sûr, il y a une petite tonne de différences pas toujours très visibles (genre des dons qui ont changé comme Attaque en puissance ou des classes qui ont été généralisées, de sorte que la version 3.5 soit, en fait, un cas particulier... comme l'ensorceleur). Mais c'est un jeu d'enfant d'utiliser des scénarios de la 3.5 en Pathfinder, vraiment.

Re: Oxidor. N'hésite pas, toi aussi, à ajouter des liens sur notre wiki… et à poster dans le fil "Annonces courtes" si tu veux qu'on tweete des nouvelles.
Offline oxidor  
#57 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 15:33:56(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
J'y ai pensé... mais pour le wiki (outre le fait que je devrais faire l'effort de m'y mettre), je préfère avoir d'abord une version stable...
Offline jobfall  
#58 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 16:23:44(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
Parfait. merci pour tout ThumpUp
ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline jobfall  
#59 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 19:18:48(UTC)
jobfall
Rang : Membre
Inscrit le : 22/12/2012(UTC)
Messages : 21
J'avais loupé le message de dalvyn

Mais dites moi, si j'ai bien compris, path est entièrement GRATUIT, sauf, j'imagine, si on veut posséder de "belles" reliures en véritable papier ? On peut librement diffuser, présenter, voire transformer (sauf vendre, bien sûr) les régles de ce jeu, et ce avec n'importe lequel de ses suppléments ?

C'est quand même un peu étonnant comme politique , non ?
Certes, on ne va pas s'en plaindre, mais j'ai du mal à cerner l' intérêt de Paizo ou de Blackbird dans cette histoire ...

PS ça devrait fonctionner la notif par e mail d'un sujet surveillé ? J'ai évidemment coché la case appropriée en dessous du message, mais y aurait il autre chose à faire ?
ENCYCLODD + 3 DRS (ADD1&2, DD3.5)
ROLEDD créateur archiveur de perso DD3.5
Offline oxidor  
#60 Envoyé le : mercredi 26 décembre 2012 19:29:11(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
Tout le contenu SRD-Pathfinder est libre de diffusion, y compris certaines illustrations, hé oui... on peut effectivement diffuser, présenter, transformer, etc... exactement ce que WotC avait promis pour D&D3... celà dit, on ne peut pas tout faire puisque cette gratuité s'arrête aux règles, les campagnes et les suppléments spécifiques à Golarion ne sont pas concernées.
+ si tu as jeté un coup d'oeil sur le site de BBE, tu auras remarqué qu'ils font beaucoup d'efforts pour rendre l'univers de Golarion le plus "vivant" possible... avec de très nombreuses campagnes, et la fameuse "Pathfinder Society" dont le but est évidemment de faire jouer à Golarion. Ceci répond à ta question sur l'intérêt de Paizo et Blackbook dans cette histoire: si Pathfinder tourne bien, les campagnes Golarion se vendent bien aussi.
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