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Offline Barberouge  
#21 Envoyé le : samedi 30 décembre 2017 20:54:37(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
J'avais besoin d'un personnage combattant de secours pour une campagne je pense que j'ai trouvé

Super boulot ThumpUp
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Offline Stormshield  
#22 Envoyé le : samedi 26 mai 2018 14:53:05(UTC)
Stormshield
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/02/2016(UTC)
Messages : 42
Build super intéressant , je vais essayer sur ma prochaine partie! Merci du travail
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Offline Stormshield  
#23 Envoyé le : dimanche 1 juillet 2018 21:51:19(UTC)
Stormshield
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/02/2016(UTC)
Messages : 42
Par contre petite modification à faire pour effortless lace. Il coute 2500 po et non 2000
https://www.d20pfsrd.com...weapons/effortless-lace/
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Offline Guigui.  
#24 Envoyé le : dimanche 1 juillet 2018 22:04:33(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,852
Oui, merci. On me l'a déjà signalé et j'ai promis de faire la correction... Sifflote
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Offline Stormshield  
#25 Envoyé le : lundi 2 juillet 2018 00:18:24(UTC)
Stormshield
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/02/2016(UTC)
Messages : 42
Pas de soucis.
D'ailleurs j'ai modifié ton build pour donné un gros avantage à ce fameux mousquetaire qui n'est pas des moindre.
Attaques reflexes : +5 attaques d'opportunités

C'e qui est un gros avantage et boost énormément le personnage , pour ma part je l'ai pris niveau 4 et j'ai juste décalé les autres dons d'un niveau.
Offline Guigui.  
#26 Envoyé le : lundi 2 juillet 2018 00:44:27(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,852
En fait, si tu relis la partie du build qui en parle, j'explique pourquoi je renonce à attaques réflexes pour prendre extra panache à la place : si tu joues sur les AO, c'est pour parade et riposte opportune. Et si tu fais ça, tu crames tout ton panache de la journée en 1 rd. Ça n'est pas forcément intéressant. Je préfère améliorer son aptitude à utiliser ses capacités sur la durée, et pour cela il faut du panache.

Après, comme précisé en intro, je n'ai pas joué le perso (ou plus exactement, je viens juste de trouver une partie sur le forum pour le jouer). Donc j'ai fait un choix qui me semble cohérent sur le papier, mais je ne garantis pas que ce soit le seul possible, ni même le meilleur.
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Offline Stormshield  
#27 Envoyé le : lundi 2 juillet 2018 13:54:42(UTC)
Stormshield
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/02/2016(UTC)
Messages : 42
C'est assez avantageux à vrai dire surtout sur différents combats. Quand tu es contre des adversaires qui ont des grosses armes ( Armes 2 mains ) certains intengibles assez chiants avec des malédictions quand ils te touchent etc ... Alors oui bien entendu ton panache tu le dépense pas n'importe comment bien entendu mais sur certains cas t'es bien content d'avoir plus plusieurs AO Laugh
Offline Magicturtle  
#28 Envoyé le : mardi 3 juillet 2018 22:26:46(UTC)
Magicturtle
Rang : Membre
Inscrit le : 22/02/2016(UTC)
Messages : 20
Extra Guigui! Est-il possible de l'ajouter à l'index des builds?
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Offline Guigui.  
#29 Envoyé le : mercredi 4 juillet 2018 11:19:48(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,852
Merci. Tu veux dire : mettre le build sur une page wiki, avec les autres ?

Oui... Faudrait que je le fasse. Sifflote
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Offline Anadethio  
#30 Envoyé le : mercredi 4 juillet 2018 11:33:00(UTC)
Anadethio
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/06/2015(UTC)
Messages : 2,383
Ensuite c'est un Wiki... Tout le monde peut participer a son élaboration... j'suis persuadé que si on pense a dire que ça viens de lui Guigui sera pas contre le fait que quelqu'un le fasse pour lui Sifflote
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Offline Guigui.  
#31 Envoyé le : samedi 7 juillet 2018 15:16:59(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,852
Non, en effet... BigGrin

Si une bonne âme veut s'y coller, pas de souci. Après, j'ai encore des modifications à faire et des précisions à apporter, mais si je peux le faire sur le forum, je peux le faire sur le wiki.
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Offline Adrwen  
#32 Envoyé le : dimanche 22 juillet 2018 19:24:33(UTC)
Adrwen
Rang : Nouveau
Inscrit le : 21/03/2018(UTC)
Messages : 6
Plop ! Comme tu me l'as demandé, je te poste les erreur que je repère sur une lecture à la va-vite de ton build :

- L'effortless lace est un objet à 2 500 Po et pas à 2 000 Po. De plus, il serait bon de préciser que c'est un objet FRAGILE en termes magiques, puisqu'une simple dissipation de la magie réussie sur la rapière le détruit. Oui, DÉTRUIT.

- Sur l'armure céleste, dans ton 5e post, le bonus de CA total est de +9 (cotte de mailles +3) et non de +8

- Dans ta description des exploits, la Blessure hémorragique n'existe plus chez le bretteur inspiré, qui la remplace par la Frappe inspirée. Un bonus d'intuition à l'attaque égal au bonus d'intelligence, pour un point de panache, et si ça touche, on peut acheter une menace de critique pour un second point. Coûteux, mais au Nv 11+, ça peut largement valoir le coup, j'imagine. Tu mettras ce que tu en penses.

- Dans ton post "banc d'essai", le Nv 1 ne peut pas bénéficier du bonus de dégâts de l'attaque précise, un exploit de Nv 3 !

Je prendrai le temps de relire complètement plus tard, pour voir si j'ai raté quelque chose.
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Offline Adrwen  
#33 Envoyé le : vendredi 3 août 2018 17:06:54(UTC)
Adrwen
Rang : Nouveau
Inscrit le : 21/03/2018(UTC)
Messages : 6
Une chose supplémentaire : Il manque quelque chose d'important à ton build, qui va l'handicaper très fort dans 30 à 60% des cas (surtout en donjon) : la vision dans le noir ! Disponible sous forme de baguette à un prix assez modeste.
Offline Faenil  
#34 Envoyé le : samedi 4 août 2018 21:39:21(UTC)
faenil
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/03/2010(UTC)
Messages : 1,330
Bonjour Guigui
Tout d'abord, merci pour ce beau build, qui me semble efficace et surtout élégant.

Deux petites remarques :
- une faiblesse qui a été pointée étant le poids transportable, j'imagine que l'on peut compenser cela par l'utilisation de matériaux spéciaux légers.
Un avantage est que le prix de l'ébénite et du mithral est proportionnel au poids de l'objet (avant réduction due à ce matériaux). Or comme on a l'avantage d'être de taille P, le poids de base des objets est déjà divisé par deux.
On aura donc une targe de maître en ébénite de taile P pour 0.625 kg et 167.5 PO, ainsi qu'une rapière en mithral pour 0.25 kg et 820 PO. Bref, un budget accessible assez rapidement. A moins que l'on soit dans une campagne dans laquelle une arme en fer froid ou en adamantium soit régulièrement demandée, la rapière en mithral (en plus de fait que je trouve cela très classe) permet de surpasser les réductions des dégats x/argent.

- Concernant la combo "DM acrobaties à +3" et "défense étourdissante", je pense que les deux ne se cumulent pas.
Dans la descritption du premier indique "Un personnage possédant un rang de 3 ou plus en Acrobaties bénéficie d’un bonus d’esquive de +3 à la CA lorsqu’il combat sur la défensive (au lieu du bonus normal de +2) . "
La description du second indique "Quand il se bat ainsi sur la défensive, le bonus d’esquive à la CA est de +4 et le malus aux jets d’attaque de –2."
Il n'est pas indiqué qu'il s'agit d'un bonus d'exquive supplémentaire.
Donc pour moi, lorsque l'on bénéficie de ces deux avantages, il faut choisir le meilleur des deux.
Par contre, combattant prudent devrait bel et bien fonctionner vu qu'il est précisé dans ce cas que "Quand le personnage se bat sur la défensive ou utilise la défense totale, son bonus d’esquive à la CA augmente de 2. " Vu que les bonus d'esquive sont cumulatifs, cela fonctionne.


Du coup, je me demandais si cela vaut bien la peine de consacrer le don "exploit signé" pour pouvoir exécuter cet exploit gratuitement. En effet, si l'avantage que l'on n'en tire est une augmentation de +1 à la CA uniquement quand on se bat sur la défensive, le don esquive lui est supérieur vu qu'il prodige un bonus de +1 tout le temps.


EDIT : L'exploit, ainsi que l'investissement d'un don afin de l'utiliser gratuitement, restent cependant justifiés du fait que non seulement l'exploit augmente le bonus d'esquive à la CA, mais diminue aussi le cout en terme de malus au jet d'attaque de -4 à -2.

Encore merci pour ton travail

Modifié par un utilisateur dimanche 5 août 2018 13:11:07(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Guigui  
#35 Envoyé le : dimanche 5 août 2018 14:54:37(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,852
Merci Faenil pour tes retours. ThumpUp

Écrit à l'origine par : Faenil Aller au message cité
une faiblesse qui a été pointée étant le poids transportable, j'imagine que l'on peut compenser cela par l'utilisation de matériaux spéciaux légers.
Un avantage est que le prix de l'ébénite et du mithral est proportionnel au poids de l'objet (avant réduction due à ce matériaux). Or comme on a l'avantage d'être de taille P, le poids de base des objets est déjà divisé par deux.
On aura donc une targe de maître en ébénite de taile P pour 0.625 kg et 167.5 PO, ainsi qu'une rapière en mithral pour 0.25 kg et 820 PO. Bref, un budget accessible assez rapidement. A moins que l'on soit dans une campagne dans laquelle une arme en fer froid ou en adamantium soit régulièrement demandée, la rapière en mithral (en plus de fait que je trouve cela très classe) permet de surpasser les réductions des dégats x/argent.

Oui, tu as raison, ça peut être une option. Je ne l'ai pas mentionnée car le build est déjà gourmand en ressources et ça peut grever un budget à bas niveau, et surtout parce que le besoin ne s'en fait normalement pas sentir : avec une force de 8, on a accès à une charge légère à (13 kg x 3/4) = 9,75 kg, sachant que l'armure pèse 3,125 ça laisse plus de 6,5 kg pour la rapière, la targe, 2 ou 3 dagues, un havresac... Normalement ça passe assez bien. Mais je vais intégrer ta remarque quand je mettrai à jour le build, pour ceux qui voudraient minimiser le poids porté. Wink

Attention cependant, il n'est pas possible de se faire fabriquer une targe en ébénite : la targe est forcément en métal. Par contre, on peut la faire en mithral.
Cite:
Targe. Ce petit bouclier en acier se fixe sur l’avant-bras...


Cite:
Concernant la combo "DM acrobaties à +3" et "défense étourdissante", je pense que les deux ne se cumulent pas.
Dans la descritption du premier indique "Un personnage possédant un rang de 3 ou plus en Acrobaties bénéficie d’un bonus d’esquive de +3 à la CA lorsqu’il combat sur la défensive (au lieu du bonus normal de +2) . "
La description du second indique "Quand il se bat ainsi sur la défensive, le bonus d’esquive à la CA est de +4 et le malus aux jets d’attaque de –2."
Il n'est pas indiqué qu'il s'agit d'un bonus d'exquive supplémentaire.
Donc pour moi, lorsque l'on bénéficie de ces deux avantages, il faut choisir le meilleur des deux.
Par contre, combattant prudent devrait bel et bien fonctionner vu qu'il est précisé dans ce cas que "Quand le personnage se bat sur la défensive ou utilise la défense totale, son bonus d’esquive à la CA augmente de 2. " Vu que les bonus d'esquive sont cumulatifs, cela fonctionne.

Sur ce point, RAW tu as raison, défense étourdissante, telle qu'elle est formulée, ne permet pas de cumuler avec le bonus des 3 rangs d'acrobaties. Mais je pense qu'il s'agit surtout d'un problème de rédaction de règles (la règle sur l'acrobatie datant de 2009 (core rulebook) et celle sur défense étourdissante de 2015), et que dans l'esprit ça se cumule. On pourrait même inférer que puisque ça donne +4 comme une défense totale, avec acrobatie ça devrait donner +6.

En tout cas je n'ai rien trouvé à ce sujet sur les forums Paizo, je pense que c'est un non-sujet pour eux. Mais je préciserai que RAW ça ne se cumule pas.
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L'étroit mousquetaire
thanks 1 utilisateur a remercié Guigui pour l'utilité de ce message.
Offline nerghull  
#36 Envoyé le : dimanche 5 août 2018 18:49:22(UTC)
nerghull
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/10/2015(UTC)
Messages : 387
Écrit à l'origine par : Guigui le Yoyome Aller au message cité

avec une force de 8, on a accès à une charge légère à (13 kg x 3/4) = 9,75 kg, sachant que l'armure pèse 3,125 ça laisse plus de 6,5 kg pour la rapière, la targe, 2 ou 3 dagues, un havresac... Normalement ça passe assez bien. Mais je vais intégrer ta remarque quand je mettrai à jour le build, pour ceux qui voudraient minimiser le poids porté. Wink


Détail mais on ne prend que le plus lourd entre l'armure et l'équipement transporté pour calculer la charge, je te l'ai déjà dit je crois.

('Si le personnage porte une armure, on prend seulement en compte le résultat le plus élevé des deux (l’armure ou le poids total), on n’additionne pas les deux.")
Avatar de Kelvin Liew.
En ce moment, on arnaque un tas de pauvres dans l'espace ici
Offline Duck Gauthier  
#37 Envoyé le : dimanche 5 août 2018 19:43:11(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
Écrit à l'origine par : nerghull Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Guigui le Yoyome Aller au message cité

avec une force de 8, on a accès à une charge légère à (13 kg x 3/4) = 9,75 kg, sachant que l'armure pèse 3,125 ça laisse plus de 6,5 kg pour la rapière, la targe, 2 ou 3 dagues, un havresac... Normalement ça passe assez bien. Mais je vais intégrer ta remarque quand je mettrai à jour le build, pour ceux qui voudraient minimiser le poids porté. Wink


Détail mais on ne prend que le plus lourd entre l'armure et l'équipement transporté pour calculer la charge, je te l'ai déjà dit je crois.

('Si le personnage porte une armure, on prend seulement en compte le résultat le plus élevé des deux (l’armure ou le poids total), on n’additionne pas les deux.")


Je crois qu'il y a erreur en fait. On prend le résultat le plus élevé pour mesurer les malus d'encombrement. Pas le poids. Voici d'où vient la phrase que tu cite :



Le souligné est ta citation, le gras prouve que (sans vouloir t'offenser) tu te trompe. Tu parlais bien des malus de dex à la CA et tout ce qu'implique une charge élevée.

Modifié par un utilisateur dimanche 5 août 2018 19:44:27(UTC)  | Raison: la typographie et les coquilles d'escargot !!!

Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Heruka  
#38 Envoyé le : lundi 6 août 2018 20:20:01(UTC)
Heruka
Rang : Membre
Inscrit le : 05/05/2016(UTC)
Messages : 26
Salut, j'ai vu une variante de ce build a l'action durant toute la campagne skull and shackles, ben je peux temoigner que c'est vraiment très (trop) puissant surtout si c'est multiclassé avec 2 niveau de moine + style de la grue. L'halfelin etait notre capitaine et il roulait sur tout les boss, et surtout il etait intouchable!
Offline Hulk  
#39 Envoyé le : mardi 7 août 2018 01:47:35(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 825
Hello,

Écrit à l'origine par : Heruka Aller au message cité
Salut, j'ai vu une variante de ce build a l'action durant toute la campagne skull and shackles, ben je peux temoigner que c'est vraiment très (trop) puissant surtout si c'est multiclassé avec 2 niveau de moine + style de la grue.

Franchement, je ne crois pas.

Ça reste un combattant de mêlée sans allonge, sans monture, sans "pounce", sans option d'attaque à distance, dont ~1/3 des dégâts sont des dégâts de précision et ~1/3 de la CA vient de bonus de Dex / d'esquive, avec de mauvais JS de base qui ne sont corrects que quelques fois par jour (et généralement au prix d'une action immédiate, donc pas plus d'une fois par round). Ses BMO / DMD ne sont pas calculés, mais je suppose que le personnage supporte mal les manoeuvres.

Dit comme ça, ça ressemble à tout sauf à un "personnage trop puissant". Je suppose que les rencontres de Skulls & Shackles sont juste particulièrement adaptées à ce type de combattant.
Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline Heruka  
#40 Envoyé le : mardi 7 août 2018 03:53:43(UTC)
Heruka
Rang : Membre
Inscrit le : 05/05/2016(UTC)
Messages : 26
Effectivement c'est surement dans le contexte de cette campagne qu'il brille le plus dans les combats , le pont d'un bateau etant plutot petit, les donjons étant rare(ce qui est,de mon point de vue, une très bonne chose) et les combats etant frequement contre d'autres combattants humanoïdes. Tjrs est-il que le mj a du booster les pnjs et que le boss de fin de campagne est mort très rapidement de sa petite main potelée Tongue . Avec le dip moine et en combat sur la defensive, il avait une CA qui le rendait quasiment intouchable et il faisait très mal grâce à l attaque gratos de la fin de la chaine de dons grue. Par contre effectivement ses jets de vigueur et surtout de volonté peuvent poser méchamment problème.

Personnellement j'ai rarement vu un guerrier aussi efficace(mais je ne suis pas autant un power gamer que la plus part d'entre vous )! Par contre ce genre de perso à un style de fight très routinier, je me suis probablement bcp plus amusé avec mon druide arpenteur des mondes dans le contexte mer/île (controle climat, forme bestiale,charme faune etc) que notre petit cap'taine.

Il avait des gants de duel et en était très content. peut etre que ça vaut le coup de les incorporer au build?

Pour l'attaque a distance l'armure celeste regle ce probleme la plus part du temps, comme il y a plutot des evenements à une frequence journaliere sur un bateau...

Par contre effectivement les manoeuvres lui posait quelques soucis!
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