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Offline MRick  
#1 Envoyé le : mardi 10 janvier 2012 11:46:28(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Je trouve la règle sur les jugement d'inquisiteurs peu claire. Ni le wiki ni le PRD ne me sont d'une grande aide.

À la première lecture, j'ai pensé que l'inquisiteur devait choisir un ennemi contre qui il prononçait son jugement.
Mais en réalité la cible n'est pas clairement énoncée, il y a juste une vague référence à "ses ennemis".

Est-ce que tous les ennemis participant au combat sont affectés ? Est-ce que des ennemis sous une forme de coercition mentale sont jugés de la même manière que les autres ?
Par exemple l'inquisiteur juge un diable comme hérétique, normal, mais un pauvre humain dominé par le diable et qui reçoit l'ordre de combattre l'inquisiteur sera-t-il affecté aussi par le jugement ?

Quid des ennemis qui rejoignent le combat après que le jugement aie été prononcé (arrivée de renforts), sont-ils affectés aussi ?

PS : Est-ce qu'il faut une action libre pour changer la cible de son jugement ?

Modifié par un utilisateur mardi 10 janvier 2012 11:47:38(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Offline pheres  
#2 Envoyé le : mardi 10 janvier 2012 12:51:47(UTC)
pheres
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/02/2011(UTC)
Messages : 131
Dans les régles, on peut lire:

Cite:
A partir du niveau 1, l'inquisiteur peut juger ses ennemis par une action rapide. A partir du moment où il prononce ce jugement, l'inquisiteur reçoit un bonus ou un pouvoir spécial basé sur le type de jugement effectué.

Au niveau 1, l'inquisiteur peut utiliser ce pouvoir une fois par jour. Au niveau 4 et, par la suite, tous les quatre niveaux, il peut le faire une fois de plus par jour. Une fois activé, ce pouvoir se prolonge jusqu'à la fin du combat, il prend alors immédiatement fin. Pour obtenir le bonus, l'inquisiteur doit participer au combat. S'il est effrayé, paniqué, paralysé, étourdi, inconscient ou s'il ne peut pas combattre, le pouvoir ne se termine pas, mais les bonus disparaissent jusqu'à ce qu'il puisse se battre à nouveau.


J'en ai déduis que l'inquisiteur utilise son jugement sur tous les ennemis d'un combat particulier. Donc, si un allié est dominé par un mob et devient un ennemi, les bonus s'applique aussi contre lui, de même si des renforts arrive avant la fin du combat (sinon, c'est un autre combat et les bonus ne s'applique plus).

Les bonus de jugement sont intéressants, mais pas disproportionnés. Considérer que le jugement s'applique seulement contre les ennemis recensés au début du combat réduit l’intérêt du jugement et risque d'être pénible à gérer (par exemple: Quid des voleurs qui étaient cachés et que l'invocateur n'a pas vu au début du combat? Comment se rappeler que dans les 20 mobs qui combattent, 10 n'ont pas le jugement actif sur eux, car ils sont arrivés après le début du combat? Le plus simple est de considérer que le jugement est actif sur tous les ennemis du combat, quels qu'ils soient et d’où qu'ils viennent)
Offline Indiana Jokes  
#3 Envoyé le : mardi 10 janvier 2012 13:16:33(UTC)
Indiana Jokes
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/01/2012(UTC)
Messages : 79
Localisation : Louvain-la-Neuve
Oui, je suis d'accord...

On parle d'ennemis dans la description de la règle, mais c'est uniquement pour limiter celle-ci au cadre d'un combat (on ne lance pas un jugement au milieu d'une taverne). En fait, cette règle est là pour apporter des bonus à l'Inquisiteur, sans se soucier du types d'ennemis, de leur arrivée tardive dans le combat ou de la couleur de leurs chaussettes...
Offline Rodzilla81  
#4 Envoyé le : mardi 10 janvier 2012 14:07:13(UTC)
Rodzilla81
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/08/2011(UTC)
Messages : 518
Localisation : Dijon
Je dirai la même chose. Le pouvoir ne s'applique pas à des ennemis donnés à un instant T, mais à tous les ennemis de l'inquisiteur pendant une période P. (ouch ca fait un peu matheux ca Tongue )
En gros, il déclenche le pouvoir et en profitera jusqu'à ce qu'il cesse, contre tous ses ennemis, passés, présents et tout frais débarquésBigGrin
Offline Eurynomos  
#5 Envoyé le : mardi 10 janvier 2012 17:24:45(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
On parle surtout de combat, pour éviter que le jugement de régénération ne dure ad-vitam aeternam. Comme on parlerait de scène dans un jeu vampire !
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Philousk  
#6 Envoyé le : mercredi 11 janvier 2012 02:03:08(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
A partir du niveau 1, l'inquisiteur peut juger ses ennemis par une action rapide. A partir du moment où il prononce ce jugement, l'inquisiteur reçoit un bonus ou un pouvoir spécial basé sur le type de jugement effectué.

Quand l'inquisiteur se sert de ce pouvoir, il doit choisir un type de jugement. Il peut changer de type par une action rapide.
Si l'inquisiteur est d'alignement Mauvais, il reçoit des bonus de malfaisance au lieu de bonus sacrés. Les inquisiteurs Neutres doivent choisir s'ils veulent des bonus sacrés ou de malfaisance et ne peuvent plus en changer par la suite.


Je ne comprends pas la phrase en italique. À la lumière de ceci, on dirait que l'inquisiteur n'a pas le droit d'avoir plus d'un jugement actif à la fois pourtant le sort Lend Jugdment, Greater (Ultimate magic) dicte ceci :

This functions as lend judgment, except the ally gains the benefit of all your active judgments
.

Si j'ai raison, je ne verrais pas pourquoi il changerait le type de jugement en cours pour un autre quand il peut simplement laisser actif tous les jugements qu'il a précédemment activés en même temps du nouveau qu'il active pour le reste du combat. Quel intérêt a-t-il à procéder de la sorte ?

Modifié par un utilisateur mercredi 11 janvier 2012 02:04:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
Offline Eurynomos  
#7 Envoyé le : mercredi 11 janvier 2012 02:38:41(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Il y a un pouvoir de classe qui permet d’activer plusieurs jugements en même temps.

Modifié par un modérateur mercredi 11 janvier 2012 13:55:26(UTC)  | Raison: Elentir: modération mise en forme.

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Philousk  
#8 Envoyé le : mercredi 11 janvier 2012 03:07:23(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Ha merci, j'avais loupé Second jugement (Ext) et Troisième jugement (Ext)... Mon pachyderme d'inquisiteur débute dans sa carrière, je ne m’étais pas beaucoup attardé aux capacités à plus haut niveau.BigGrin

Autrement dit, il est beaucoup plus difficile pour un inquisiteur de bas ou moyen niveau de se barder d'effets magiques pour le combat comme le peut le magicien, par exemple. Il a certes lui aussi ses sorts, mais au nombre qu'il a droit, autant dire que ce n’est pas comparable. De plus, ces deux pouvoirs mentionnés ci-contre donnent accès à deux ou trois jugements pour le prix d'une utilisation par jour, ce qui m'avait fait penser que sans ces capacités, l'inquisiteur aurait pu tout de même activer plus d'un jugement à la fois, mais au prix fort. Après tout, s'il veut dépenser toutes ses utilisations de jugement par jour en une seule rencontre, c'est lui le pire. De toute façon, j'ai tout faux, car les règles ne le permettent pas hors ces capacités selon toi. Tant pis !
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Offline Eurynomos  
#9 Envoyé le : mercredi 11 janvier 2012 04:10:51(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
L'inquisiteur se "buffe" dans la traque de sa proie et c'est déjà pas mal. Il peut "enchanter" ses armes, simplement, pour les rendre tueuse de "XX" ce qui est déjà énorme en soit !
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline MRick  
#10 Envoyé le : mercredi 11 janvier 2012 15:55:55(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Merci pour votre éclairage, c'est plus clair maintenant.

En fait il faut simplement considérer que la cible de l'effet magique, c'est l’inquisiteur lui-même, mais que cet effet ne fonctionne qu'en combat.

Il faut juste être vigilant sur le fait que les joueurs ne prolongent pas volontairement un combat pour profiter du jugement de régénération plus longtemps.
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Offline pheres  
#11 Envoyé le : mercredi 11 janvier 2012 17:05:56(UTC)
pheres
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/02/2011(UTC)
Messages : 131
En fait, MRick,

L'inquisiteur est une classe intéressante et polyvalente qui réussit à faire des dégâts honorables en combat, grâce à ses jugements.

Mais, ce n'est pas une classe pour gros bill, comme le paladin ! Tu ne verras jamais un inquisiteur faire 100 points de dégâts sur une créature en un round au niveau 4, alors que dans la partie où je joue, j'ai vu un paladin le faire !!!

Mais c'est une classe intéressante, et pas seulement en RP !

J'ai failli en jouer un à une partie, mais finalement, j'ai opté pour un guerrier classique car on avait besoin d'un bourrin supplémentaire, mais j'ai quand même un peu étudier cette classe, et je l'ai trouvé intéressante.
Il y a des trucs très sympa, comme la capacité " vaillant " ou " la connaissance des monstres ".

C'est un bon perso de soutien qui peut s'en sortir en solo.

Modifié par un modérateur mercredi 11 janvier 2012 20:32:46(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Philousk  
#12 Envoyé le : vendredi 13 janvier 2012 08:40:40(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Il y a une erreur dans le wiki à propos du nombre de jugement par jour de l’inquisiteur :


Jugement (Sur)

À partir du niveau 1, l'inquisiteur peut juger ses ennemis par une action rapide. A partir du moment où il prononce ce jugement, l'inquisiteur reçoit un bonus ou un pouvoir spécial basé sur le type de jugement effectué.

Au niveau 1, l'inquisiteur peut utiliser ce pouvoir une fois par jour. Au niveau 4 et, par la suite, tous les quatre niveaux, il peut le faire une fois de plus par jour. Une fois activé, ce pouvoir se prolonge jusqu'à la fin du combat, il prend alors immédiatement fin. Pour obtenir le bonus, l'inquisiteur doit participer au combat. S'il est effrayé, paniqué, paralysé, étourdi, inconscient ou s'il ne peut pas combattre, le pouvoir ne se termine pas, mais les bonus disparaissent jusqu'à ce qu'il puisse se battre à nouveau.

Quand l'inquisiteur se sert de ce pouvoir, il doit choisir un type de jugement. Il peut changer de type par une action rapide. Si l'inquisiteur est d'alignement Mauvais, il reçoit des bonus de malfaisance au lieu de bonus sacrés. Les inquisiteurs Neutres doivent choisir s'ils veulent des bonus sacrés ou de malfaisance et ne peuvent plus en changer par la suite.


Versus en VO :

Judgment (Su): Starting at 1st level, an inquisitor can pronounce judgment upon her foes as a swift action. Starting when the judgment is made, the inquisitor receives a bonus or special ability based on the type of judgment made.

At 1st level, an inquisitor can use this ability once per day. At 4th level and every three levels thereafter, the inquisitor can use this ability one additional time per day. Once activated, this ability lasts until the combat ends, at which point all of the bonuses immediately end. The inquisitor must participate in the combat to gain these bonuses. If she is frightened, panicked, paralyzed, stunned, unconscious, or otherwise prevented from participating in the combat, the ability does not end, but the bonuses do not resume until she can participate in the combat again.

When the inquisitor uses this ability, she must select one type of judgment to make. As a swift action, she can change this judgment to another type. If the inquisitor is evil, she receives profane bonuses instead of sacred, as appropriate. Neutral inquisitors must select profane or sacred bonuses. Once made, this choice cannot be changed.


Je la corrige de ce pas !Wink

Modifié par un utilisateur vendredi 13 janvier 2012 08:42:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

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