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Le wiki s'agrandit avec l'accueil de nouvelles règles et nous réfléchissons actuellement à vous proposer une nouvelle page d'accueil du wiki règles pour essayer de mieux valoriser son contenu et sa richesse. Visitez la PAGE EN PROJET.La partie concernant les joueurs est quasiment terminée.À gauche tout ce qui permet de constituer un personnage et de le faire évoluer Au centre, l'équipement dans lequel j'ai déplacé les règles concernant le poids transportable qui ont désormais leur page propre, puis les objets magiques et les règles concernant l'exploration. À droite, les règles concernant le combat et la magie. Il y a des pages plus difficiles à caser du type engins de siège, grimoires, lier un extérieur... Il y a également de vieilles pages du Mdj comme Frapper/briser un objet qui ont été déménagées mais qui sont sans doute à retravailler En dessous, tout ce qui concerne le MJLes monstres Tout ce qui concerne la création de monstres, de races, de classes... La boîte à outils du MJ qui reste pour le moment un vaste fourre-tout qui n'est pas encore rangé La partie Environnement qui gère des règles diverses Cette partie MJ va sans doute être réorganisée. On a pensé à : une première partie challenge/opposition avec tout ce qui est fourni clés en mains par les règles Une deuxième partie bidouillage du MJ avec ce qui permet de construire quelque chose à partir des règles et une troisième partie avec les règles diverses 'hors jeu' comme l'intégration des règles de gestion de royaumes, de gestion de convois, les combats de masse, les courses poursuites... N'hésitez pas à donner vos avis et faire part de vos suggestions. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
8 utilisateur ont remercié rectulo pour l'utilité de ce message.
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Je surkiffe la nouvelle page et en particulier la partie Accueil > MJ > création !
C'est exactement l'une des problématiques que je me posais en ce moment. Et le truc est super facile à trouver, facile à comprendre, facile à utiliser.
Pour apporter ma pierre à l'édifice, dans la partie "Pour les joueurs", j'aurai déplacé "les objets magiques" tout à la fin. Pour un débutant, dans l'ordre de prise en main, si ce débutant commence avec un prêtre ou un mage, il se posera d'abord la question de "comment utiliser ma magie" avant de chercher à savoir "comment vais-je faire pour acquérir ou fabriquer des objets magiques".
| D-230 Alchimiste torturé BN-291 Champion désabusé CB-299 Ensorceleur inexpérimenté G-303 Psychiste supersticieux |
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J'ai fait la modification de l'ordre de présentation magie <-> objets magiques pour voir ce que çà donne | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Pas convaincu. Je ne suis pas sûr que l'ordre dans lequel sont présentés les items soit si important que ça au final, et je trouverais plus logique d'avoir la magie à côté des objets magiques. En tout cas ça me semble plus instinctif d'aller de l'un à l'autre, plutôt que de faire magie → déplacement et exploration → combat → objets magiques. | I am a sexy shoeless god of war!!! |
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La nouvelle page d'accueil est en service. Il y a désormais aussi un menu de circulation dans les listes de sorts. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Écrit à l'origine par : rectulo La nouvelle page d'accueil est en service. Il y a désormais aussi un menu de circulation dans les listes de sorts.
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Très bon boulot. Merci à vous ! | D-230 Alchimiste torturé BN-291 Champion désabusé CB-299 Ensorceleur inexpérimenté G-303 Psychiste supersticieux |
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Petite remontée de ce sujet pour demander votre avis cette fois sur une modification de différentes pages plus en profondeur. Comme vous le savez, le manuel des joueurs propose des tables de génération d'objets magiques aléatoire. Sauf qu'au fur et à mesure que nous intégrons des suppléments, elles se trouvent dépassées. Par exemple, si vous prenez la page des Armures magiques, vous pouvez constater qu'elle contient pas mal de tableaux différents les uns des autres. Le premier vous permet de générer aléatoirement ce que vous placez en tant que MJ dans le trésor. Le deuxième propose aléatoirement de générer des propriétés issues du manuel des joueurs. Le troisième propose des options issus du Manuel des joueurs règles avancées. Ne figurent pas dans ces listes les propriétés d'armures issues de différents suppléments : du Manuel des Races, d'Art de la Magie et d'Art de la Guerre. Djezebel (merci au passage) a wikité la page des armures du Manuel des Classes avancées. Bref : cette page prend de l'ampleur tout en n'étant plus à jour. Je propose de déménager les tableaux existants dans la partie du wiki pour les MJ (quitte à les réorganiser ) et de faire un tableau recensant simplement les propriétés d'armures à partir de leur équivalent d'altération. Des objections ? | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Écrit à l'origine par : rectulo Je propose de déménager les tableaux existants dans la partie du wiki pour les MJ (quitte à les réorganiser ) et de faire un tableau recensant simplement les propriétés d'armures à partir de leur équivalent d'altération.
Des objections ? Non votre honneur, bien au contraire ! PS : Merci à toi Djezebel pour le temps que tu consacres au wiki.
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1 utilisateur a remercié Meriadec pour l'utilité de ce message.
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Pourquoi ne pas "simplement" ajouter les tableaux à celui du wiki armures existant ? Enfin je ne sais pas si c'est ce que tu proposes de faire, j'avoue ne pas avoir tout saisi. Par ailleurs, dans la partie pour les MJ, dans le Bestiaire par exemple (même si ce sont davantage des PNJ), qu'on puisse y voir : http://www.pathfinder-fr...entures.Liste%20PNJ.ashx Comme ça, un MJ perdu et nul en création de PNJ veut un PNJ humanoïde rapide, hop, il l'a ! (la galerie des PNJ est bien dans le sens où ça propose des combinaisons de PNJ mais la liste est quand même limitée). Sur cette page, je précise aussi l'origine des PNJ (je rajouterai ceux des différentes AP que je possède. Et on pourrait aussi y mettre des PNJ que les joueurs créent ? Z'en pensez quoi donc ? | |
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Notre wiki doit se calquer sur celui de Paizo pour qu'on puisse l'exporter ensuite sur le site de BBE. Ainsi, nous pouvons utiliser les textes traduits par BBE. Si on regarde la page de présentation du wiki de Paizo, on voit le codex des PNJ et des monstres qui sont intégrés à leur wiki. Du coup, on peut (sûrement) aussi le faire, alors je me demande si ça ne serait pas mieux de commencer par ça, non ? Modifié par un utilisateur lundi 15 août 2016 08:53:08(UTC)
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@Djezebel : le problème des tableaux existants, c'est qu'ils ne prennent pas en compte certaines propriétés issues de manuels qui n'ont pas créé de tels tableaux (par exemple le manuel des races où les propriétés sont données sur la page des races auxquelles elles correspondent) mais c'est aussi le cas du codex monstrueux et également d'autres suppléments qui vont un jour intégrer le wiki.
Un exemple, si tu cherches dans les tableaux des armures magiques une propriété comme protection qui est issue du Manuel des races, tu ne la trouves pas. Elle existe pourtant. À moins de la connaître, elle n'apparaît qu'en farfouillant parmi les x propriétés qui figurent plus bas.
On peut certes ajouter ou créer des tableaux supplémentaires à chaque supplément sorti mais la difficulté avec les tableaux existants, c'est leur nombre et leur multiplication. Et la détermination aléatoire n'a d'intérêt que pour le MJ, pas pour les PJ qui n'auront pas le choix de ce qu'ils trouveront et qui auront sinon le choix de ce qu'ils fabriqueront.
À ce rythme, le souci est que chaque supplément va apporter son lot de nouveaux tableaux et qu'avant de trouver le contenu utile de la page, tu vas bientôt devoir la scroller longtemps.
Imagine par exemple que ton PJ veut doter une armure d'une propriété spéciale pour un bonus de +2 en plus du bonus d'altération de base. Il a le choix entre deux propriétés +1 ou une propriété équivalent à +2. Il doit d'abord regarder tous les tableaux pour lister les boni +1 et +2, ensuite, circuler dans la page pour regarder s'il ne dispose pas de propriétés +1 non référencées dans les tableaux avant d'aller regarder ce qui l'intéresse.
ce que je propose consiste donc à transférer les tableaux existants qui sont en réalité des aides pour que le MJ tire un trésor lors d'une rencontre aléatoire pour meubler son donjon s'il n'a pas trop d'idées sur une page propre au MJ et de remplacer ce que je fais disparaître par un tableau qui classe les propriétés selon le bonus accordé.
Ainsi, on aurait des tableaux cohérents avec quelque chose d'exhaustif sur la page des armures magiques et le MJ aurait ses outils de son côté. D'ailleurs, je me demande si des MJ les utilisent réellement (Perso, je sais ce que je veux donner à mes PJ) ?
Ainsi, lors de l'intégration d'autres manuels, il suffira d'ajouter les propriétés aux listes et aux tableaux existants, sans avoir à recréer un nouveau tableau et à ranger les propriétés nouvelles par ordre alphabétique, sans avoir à rechanger la page.
J'espère que c'est plus clair.
Je m'interroge aussi pour mettre les armures spécifiques ailleurs. Je vais faire un essai sur des pages temporaires pour voir ce que cela pourrait donner. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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On pourrait peut-être intégrer celles de "Armes et équipement" ? Comme ça on est bien sur celles traduites par Pazio et il manque juste les objets d'Unchained et des Classes avancées. D'ailleurs ça me fait penser que j'avais un machin dans mon sac. M'en vais faire un nouveau post pour ne pas trop dévier du sujet de celui-ci. EDIT : ceux du manuel des races aussi. Modifié par un utilisateur lundi 15 août 2016 10:56:42(UTC)
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Tu ne fais que repousser la difficulté pour la page générale, sauf à attendre un futur et très hypothétique armes et équipement 2...
Par contre, c'est à voir pour les tableaux aléatoires de la page des MJ. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Je comprends ton souci. A ce moment là faire une base de données ? (désolée pour ceux qui les font ) Un listing de toutes les armures avec les bonus, comme ça, un MJ cherche une armure +2 et paf, il y a une liste de toutes les armures ? Avec en méthode de recherche le type d'armure (léger, intérmédiaire, lourd) et les bonus ? Je comprends que tu te poses la question de l'utilité de mettre en ligne ce qu'il y a dans les différents manuels, perso, je fais souvent de l'aléatoire et c'est vrai qu'une table regroupant toutes les armures de toutes les extensions permettrait des armures diversifiées. On pourrait peut-être même intégrer un lancé de dés pour le choix des armures tiens ? Ou même un générateur de trésor comme le propose Anadethio ? Je sais que le gros souci c'est l'intégration de toutes les données, mais son idée est super sympa : le niveau du groupe, le montant approximatif en or du trésor et zoup, une génération aléatoire de trésor. Modifié par un utilisateur lundi 15 août 2016 11:41:51(UTC)
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Voilà ce que donnerait un premier découpage de page : La page qui liste les propriétés à laquelle je vais ajouter un tableau du même type que les dons sous le format : Nom de la propriété, source, coût, prix, avantage conféré sommaire qui permet ensuite de circuler dans la page. Cette page restera placée dans la section des règles. Il suffira de placer les nouvelles propriétés issues des manuels à venir par ordre alphabétique. La page permettant la détermination aléatoire à destination des MJ sera placée dans les outils du MJ dans la partie trésor. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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La première page de présentation prend forme même si le tableau triable ne fonctionne pas pour le moment. J'ai rajouté : un tableau pour le prix des armures et boucliers en fonction de leur bonus total et un tableau de présentation sommaire des capacités des armures et boucliers. Il renvoie au texte des capacités qui correspondent qui est maintenu. Pour l'intégration du Manuel des classes avancées, il suffit désormais d'ajouter les capacités spéciales des manuels au fil de l'eau à la fois dans le 2ème tableau puis dans le texte en dessous. Si çà vous paraît bon, la page des armes magiques suivra sans doute un modèle équivalent. Modifié par un utilisateur jeudi 18 août 2016 13:07:43(UTC)
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Ça me paraît très clair, merci !
J'ai rendu le tableau triable... mais, ceci dit, je ne suis pas certain que ce soit très utile dans ce cas-ci ? (Et il y a actuellement un bug mineur avec les styles : la dernière ligne a un trait noir pour marquer la fin du tableau et, quand on trie les lignes, si la dernière ligne "remonte", elle emmène son trait noir avec elle. - ceci dit, ça n'empêche pas la lecture... c'est juste un peu moche.)
Si tu veux enlever l'option triable... le plus simple est de remonter d'un cran dans l'historique.
Merci pour ton boulot !
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Merci à toi.
Je voulais rendre le tableau triable essentiellement pour disposer d'un classement progressif du coût des bonus et distinguer ce qui est propriété d'armure et ce qui est propriété de bouclier.
Le point positif est qu'il est facile de classer par source si le MJ en interdit certaines et aussi de classer les propriétés par ordre alphabétique si on en cherche une particulièrement.
Par contre, pour le classement des bonus, c'est pas super avec les +15000 po qui passent avant +2500 po.
J'ai résolu la question de la barre qui se promène en la supprimant. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Super boulot !
Cependant, j'ai envie de dire (encore une fois) : pourquoi pas un filtre par colonne quand on clique sur la lampe, comme pour les dons ? | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
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