Si on part sur du réalisme en parlant d'un jeu où tu peux mettre une plate toute une journée en réussisant des acrobaties, tirer 5 flèches en 6 secondes sans magie, mettre 20 coups d'épée avant de tuer quelqu'un et désamorcer n'importe quel piège parce qu'on peut (et tout ça sans magie), ou même tirer 3 fois en 6 secondes en rechargeant une arme avec de la poudre, on s'est trompé de jeu.

Modifié par un utilisateur lundi 15 juin 2015 14:12:17(UTC)  | Raison: Non indiquée

à ta table. Je me permet de terminer ta phrase, hein, parce que jusqu'à preuve du contraire, je fait ce que je veux à ma table, et je le justifie parce que je veux, et je fais l'effort de fournir autre chose qu'un "Ta Gueule C'est Magique", ou dans ton cas "Ta Gueule C'est les Règles". Cf la citation de Papy Gygax, rapport à l'obligation de suivre les règles...

Ah bon, alors je pense que je vais devoir justifier un changement (ou son absence) de la même manière que toi? J'applique cette règle parce que c'est moi le meujeu et que je fait ce que jeu veux... C'est marrant, mais ça me semble encore plus con dit comme ça...Mais au moins ça a l'avantage de pas te défriser le chignon?

Dans l'autre sens, pour te prouver l'absence de fondement de ce genre de remarque:
tu pourras jeter une boule de feu dans Pathfinder quand t'y arriveras en vrai... C'est aussi con...Accessoirement, c'est grâce aux légendes écrites au Moyen-Age, et rejouée par les "médiévistes" que tu peux te fritter contre des protéens et lâcher des boules de feu, m'enfin, moi je dit ça hein...

Pathfinder n'est pas réaliste, j'en conviens, mais, il n'empêche que rien ne m'empêche de vouloir en introduire plus (de réalisme)dans le jeu, et les magos sont pas en reste non plus (règle maison sur la langueur, pour ceux qui connaissent l'île de Ji, en très gros : JS constit DD10+niveau de sort pour ne pas être fatigué, puis épuisé, puis mort, avec quelques dons maison pour faciliter ça), justement parce que taper dans les avantages des guerriers, si c'est pour laisser la toute puissance aux mages, c'est non...

@UrShulgi : c'est dommage que la représentation "hollywoodienne" est ruiné l'image de l'arc. Un pratiquant de Kyudo peut tirer presque 10 flèches en 6 secondes ... Par contre effectivement pour le rechargement des armes, ils ont chiés dans la colle... (mais aussi au niveau des dégâts qui sont bien plus faible que ce qu'il devrait l'être : ils ont amélioré le rechargement, pour avoir un game play plus fun que je tire, je reload 3 rounds, je tire).

euh oui Ur, ils visent bien, voire très bien, et se permettent en plus de mettre les flèches dans des cibles spécifique en fonction de l'ordre de la flèche (et c'est pas juste une ligne de droite à gauche). Le fait vient qu'ils ne portent pas les flèches dans un carquois dorsal, mais à la taille, et attrapes 5-6 flèches en une fois pour pouvoir en encocher une nouvelle sans revenir au carquois. C'est assez impressionnant...

La place du carquois change beaucoup de choses mais pour avoir un ami qui en fait à Bruxelles (au centre Victoria), y a aussi de la légende poyr le Kyudo, faut pas trop se fier aux démonstrations/vidéos non plus.
Ça me rappelle la video de l'archer qui "démonte" plein de mythes ... avant de se faire à son tour démonter par d'autres professionnels.
Mais bon, on diverge, on peut continuer en mp.

Et sinon, pour en revenir à notre inquisiteur, tu t'en sors?

Bah non c'est pas "a ma table" c'est selon les regles. C'est toi qui change les regles donc ce n'est valable que pour ta table... Et tu fais ce que tu veux a ta table. Quand tu la présentes sur un forum en te réclamant du combat médieval il faut t'attendre à ce que ta conception du jeu soit questionné (et non ta manière de jouer donc on se fout)

Pour le reste je ne vois pas le rapport avec la choucroute. Pourquoi devoir lancer une boule de feu en vrai ? Ca n'a aucun sens. Surtout en rapport avec mon propos.

Mon propos est tres simple c'est "Pathfinder ce n'est pas la réalité." Et re concernant je rajouterais "en quoi est il plus simple de concevoir des mecs qui volent et lancent des boules de feu que la possibilité pour piquer derrière un allié d'attaquer un ennemi ?"

Je veux dire si tu pars du principe qu'il faut du réalisme pourquoi je reviens tu pas d'abord sur la magie ?

Je moralise rien du tout. Je refuse tous les arguments d'autorité du type combat medieval / physique des particules ou autres. Simplement parce que ca n'apporte rien.

Ma phrase a un sens clair. Pourquoi ne pas accepter que toutes les regles sont différentes sur Golarion, après tout vu que des mecs volent et lancent des boules de feu en quoi est il inconcevable qu'on puisse attaquer derrière un allié ?
C'est uniquement ce point que j'arrive pas a comprendre.

Pour ma part n'ayant jamais mis les pieds sur Golarion je n'ai aucune idée de ce qui est possible ou non de faire. Je me réfère donc au corpus de référence.

Rodeur, entre le bonus d'ennemi juré et le jugement tu va faire des dégâts complètement démesuré, et étant formé. Aux armes de guerre t'auras une arme à allonge plus sympathique que la pique....

la lance (ou la pique plutôt au niveau des règles) marche très bien en deuxième ligne dans un combat, les armure sont rarement complète et le harnoi de la tête au pieds c'est pas courant vu le prix dans le jeu (et pire encore historiquement).
pas besoin de beaucoup d'élan pour rentrer dans la chair, une pression suffit, tu tues pas mais tu gènes, blesses, handicapes laissant la première ligne finir le boulot. le coup peut venir par dessus la tête des premières lignes ou sur les cotés si ils sont au courant (formations, entraînement en groupe, enfin le boulot d'une vrai formation combattante.)

Pour le dhampir c'est une plaie si il n'est pas à même de se soigner (prêtre qui prépare des blessure qu'il change au besoin en soin, c'est pourri mais ça marche... Oracle (bien qu'une seule sauvegarde forte volonté pour un lanceur sous Charisme ça craint un peu), ou antipaladin mais là on s'éloigne de l'idée de lutte contre le mv )
sinon y'a un échange de trait racial pour perdre la sensibilité a la lumière contre les pouvoir magique.

pour le BG c'est toujours a voir entre le MJ et son joueur. Même si pour moi un perso LVL 1 ne tue jamais un vampire en pleine possession de ses moyens et sans préparation, et si par miracle il y parvient, bah, il est plus niveau 1 donc le perso n'est pas recevable pour une aventure de lvl 1 (c'est le BG du surhomme, que je trouve être un travers à de nombreux BG de perso débutant)