Ah bin oui du coup, comme l'augmentation de caractéristique est devenue une capacité de classe, bien obligé d'atteindre le niveau nécessaire dans une classe ...

... il va falloir en désapprendre des petites choses du genre ;)

C'est le même tarif qu'en Pathfinder. La magie permet de voler, créer des murs, invoquer des trucs, scruter à des kilomètres, se téléporter, respirer sous l'eau, passer à travers des objets solides, résister à des conditions de température extrême ou encore accroître la croissance des plantes.
Les gens qui ne savent pas faire de magie sont incapables de faire ces choses. Ils sont capable de faire plus que ce que pourrait faire un être humain de notre monde au sommet de son domaine d'expertise, mais sans dépasser la limite du "crédible". Ils ne sont par exemple pas capable de courir sur les murs comme dans Matrix ou de bondir par dessus des villes entières comme dans un shonen ou comics.

Donc, oui, la magie est au dessus car elle offre plus de possibilités d'actions. En combat, chacun à son rôle, donc l'écart peut être moins ressenti selon les préférences de jeu de chacun, mais hors combat, ce dont est capable un lanceur de sort (même un arcane trickster ou un eldritch knight) est bien supérieur aux possibilités auxquelles un moldu à accés.

ça marche merci

ah ? toi aussi tu as craqué ?
bien sympa hein ?

Quelqu'un pourrait-il nous renseigner sur l'actualité de D&D 5 ?

En regardant sur le grog, j'ai vu 8 sorties en 2015 (deux deux écrans et un jeu de pochettes) et 3 sorties en 2016 (dont un écran). Et dans l'ensemble, vu de l'extérieur, j'ai l'impression que la gamme est aussi active que le world of darkess (maintenu moribond par Onyx Path, si vous ne saviez pas).

Si on retire les écrans (certes, du point de vue comptable c'est des ventes, mais c'est pas ça qui maintient une gamme en vie), on a donc chaque année deux campagnes, un supplément d'univers, un supplément de règle ?

C'est bien plus que ce que je pensais, et c'est ce qu'avait prévu de faire Pathfinder à l'origine (avec la subtilité qu'une campagne, c'est 6 volumes, donc deux campagnes par an ça fait 1 volume par mois). Je suis toujours pas convaincu que la gamme fasse plus que survivre (on parle de D&D, une édition de D&D qui marche normalement c'est au moins un bouquin débile par mois, en plus des suppléments intéressants ; là on est au niveau d'un éditeur tiers), mais ça a l'air pérenne - si ça l'était pas, il feraient même pas deux campagnes cette année.

Est-ce que les campagnes sont bien ? Est-ce qu'elles sortent des donjons classiques ? est-ce qu'à haut niveau elle permettent de sortir des rail en utilisant les capacités de haut niveau ?


Rigole pas sur le bouquin de coloriage, ce genre de suppléments débile est plutôt une preuve de bonne santé, une preuve qu'ils ont encore les moyens de partir sur une idée à la con qui leur fait plaisir sans se poser de question. Ou c'est la preuve qu'ils sont tellement désespérés qu'ils tentent n'importe quoi - mais dans ce cas je pense pas qu'ils iraient sur du coloriage (plutôt sur un artbook plus classique).

Bref, en soit c'est risible comme idée, mais dans le cadre de ce que je demandais (m'enquérir de la santé de la gamme), c'est plutôt bon signe.

Modifié par un utilisateur mardi 20 septembre 2016 14:28:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

De ce que j'ai compris de la stratégie de WotC, ils veulent effectivement faire du petit volume, pour éviter de faire raler par ce que ça ressemble aux éditions précédentes pleins de splatbook. Cependant, comme les splatbooks, c'est quand même pas mal niveau thune, pour le coup c'est là qu'interviennent les éditeurs tiers. Notamment le système de DMGuilds, qui permet à WotC de proposer une quantité de contenu faramineuse, mais sans s'exposer. Lien ici : http://www.dmsguild.com.

En ce qui concerne les campagnes, elles sont calibrées nostalgie, à mon sens. Toute ont bonne réputation, toutes ont du donjon, mais sensiblement moins que les AP. Pour ce qui est du haut niveau, il me semble pas que la sortie de bouquin soit prévu. Il y a peut être un avertissement aux MJs sur ce que le bouquin est capable de gérer ou non (ce qui à mon sens est la meilleure solution si tu sais pas écrire pour du haut niveau). Maintenant, je le répète, c'est du plutôt classique, donc les enjeux montent, mais si on reste dans le contenu du bouquin de campagne, on fait la même chose niveau 5 et 15.

Ca me semble une vision purement teintée de nostalgie. En regardant les suppléments de BDD sur la wikipédia : quand je lis des titres évocateurs comme the book of marvelous magic ou the elves of Alfheim, je sens venir le supplément à peu près aussi profond que le the complete book of elves (pour ceux qui ne connaîtraient pas, c'est un supplément AD&D 2 dont le seul but est de montrer que les elfes ont un plus gros kiki que toi, et qui introduit des règles spéciales pour le montrer ; par exemple des variantes raciales permettant d'avoir +1 en For (*) ou des kits de classe permettant de jouer un mage avec des stats de guerrier - et d'empiler encore des bonus au-dessus).

Notons aussi que des classes comme le ranger ou l'illusionniste sont issues de suppléments de BDD.

Bref, j'ai vraiment pas l'impression que l'"hémorragie" soit une tendance récente. Juste que quand on était jeune, tout était mieux parce qu'on était jeune, et on voyait pas de problème à se faire taxer notre fric pour le supplément des fonds marins parce qu'on était jeune.


(*) ce qui n'a l'air de rien aujourd'hui, mais à l'époque ça débloquait le 19 en For. Et à l'époque, 18 en For donnait +1 toucher/+2 dégâts, alors que 19 donnait +3 toucher/+7 dégâts : un personnage avec 18 en For avait un minuscule kiki face à un elfe avec 19.

Modifié par un utilisateur mercredi 21 septembre 2016 11:17:28(UTC)  | Raison: Non indiquée

D'accord et pas d'accord ... ;)

Oui en Basic DD tu as bien tous les Gazeteers, qui sont en fait des suppléments de contexte sur le monde de l'époque, Mystara si ma mémoire est bonne. Cependant, sur les 100 pages de ce supplément, tu n'as que 2 pages d'options spécifiques aux elfes, on trouve aussi peut-être une dizaine de nouveaux sorts et 2 ou 3 objets magiques. Le reste ce n'est que du contexte, ie. histoire, géographie, économie, relation avec les reste du monde, comment les elfes perçoivent les autres peuples et royaumes et inversement, ...

Pour comparer Elves of Golarion sur 32 pages c'est quasiment plus de 10 pages d'options de règles ;)

Et si je mets options en gras, c'est pour une raison d'importance, à mes yeux (de vieux ... ) ... les options à l'époque savaient rester à leur place.
C'est à dire que ce n'est pas parce qu'elles venaient d'apparaître que ça devenaient de nouvelles règles "indispensables" aux campagnes et aventures suivantes ... peut être du fait aussi que l'opposition (aux PJs) n'était pas régie par les même règles que celles des PJs ...

Mais bon j'ai l'impression de me répéter à nouveau, sur un sujet qui va forcément redémarrer en polémique ...

Je réagissait juste sur le fait, que ce n'est pas parce qu'une gamme ne sort pas trois bouquins par mois, qu'elle est moribonde ...

let's agree to disagree

Modifié par un utilisateur mercredi 21 septembre 2016 22:43:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui mais non ... parce que rapidement elles deviennent la "norme" du jeu en apparaissant dans la construction de l'opposition aux PJs dans les scénars et campagnes publiées par la suite.
Du coup elles ne sont plus vraiment optionnelles, puisque pour pouvoir "comprendre" cette opposition, il faut le livre "options" qui décrit les nouvelles classes et leurs pouvoirs.

Je rajouterais pour repréciser, parce que Flappi laisse supposer à quelqu'un qui ne connait BDD, qu'il y a moult livres d'options dans cette édition, que ce n'est pas le cas. Les exemples cités sont des suppléments de contextes et non de règles, comme le livre sur la magie qui donne de nouveaux objets magiques et quelques sorts, mais aucun nouveau système de magie ... dans cette édition, il n'y a quasiment aucun suppléments qui rajoute de nouvelles classes, ... ce qui est loin d'être le cas pour Pathfinder par exemple, qui doit en être pas loin à une bonne dizaine de bouquins proposant des classes et autres options de joueurs.

D'ailleurs si on reprend mon texte, je ne parle que de BDD et ADD1, qui nous permis de jouer près de 20ans (avant l'arrivée d'ADD2) sans les options (d'ADD2) qui permettent ... Pathfinder n'a pas tenu plus d'une année, avant de nous sortir l'Advanced Player Guide, avec de nouvelles classes qui nous montrent comment avoir le kiki plus dur que les classes de bases ... ;)

... mouais, sauf que The Strategic Review et Dragon Magazine sont des .... magazines et pas vraiment des suppléments, non ?

Donc oui, si tu parles d'ADD2 et 2,5, d'accord qu'il y a eu "hémorragie" de suppléments de règles, si tu parles de BDD et ADD1 pas d'accord ;) Et comme je comparais avec la période BDD / ADD1 ...

Et effectivement Agesha, si on parle de la période ADD2, ... mais c'est une période qui a démarrée en 90 et c'est fini en 96 (à comparer aux 20 ans précédents)

Enfin comme je disais plus haut, let'a agree to disagree

Modifié par un utilisateur jeudi 22 septembre 2016 07:14:31(UTC)  | Raison: Non indiquée