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Offline Corse66  
#1 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 15:53:39(UTC)
Corse66
Rang : Nouveau
Inscrit le : 10/10/2017(UTC)
Messages : 4
Bonjour à toutes et à tous Smile

Roliste depuis de (trop!) nombreuses anneés je cherche désormais un jeu de role pour initier ma famille en rentrant dans un univers "classique" heroic fantasy donc, avec un systeme de jeu pas trop complexe.. et du coup de fil en aiguille dans mes recherches je suis tombé sur Pathfinder dont les caractéristiques semblent correspondre exactement à ce que je cherche..

- de la VF
- Heroic Fantasy
- un systeme de jeu éprouvé
- pas un univers trop "adulte"

Bref que du bon... sauf que là j'ai commencé à savoir ce qu'il faudrait acheter.. et .. euh comment dire.. je me suis un perdu dans la liste des ressources... qui est un peu pléthorique.. j'ai farfouillé sur le forum sans succès également..

Je viens donc avec mes yeux de chat potté (charisme +3) tenter un jet de persuasion pour savoir si une bonne ame peut me guider sur ce qu'il faut pour bien débuter dans le jeu.. parce qu'entre la boite d'initiation, le manuel du maitre, du joueur, le bestiaire, les tapis, les boites de monstres et de PNJ, les dés, les éditions poche et cartonnées je m'y perd un peu Smile

Un grand merci d'avance!
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Offline Duck Gauthier  
#2 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 16:15:50(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
Salut à toi jeune chat potté corse ! Laugh

Pour débuter, pas besoin d'acheter toute la bibliothèque d'Alexandrie des parutions (laisse cela aux addicts). Pour commenver, la boite d'initiation est un super début (vraiment bon à ce qu'on en dit). Je te conseille d'augmenter cela d'un petit set de dés (2d20, 2-3 d6, 1d10, 1d12 et 1d8 et encore les 3 derniers sont facultatifs).

Après avoir fini la boite, tu pourras lorgner sur le manuel des joueurs et le bestiaire 1 pour un bon départ et une fois lancé, tu pourras papilloner selon ce qui te tente.

Les jetons, tapis, et autre goodies sont facultatif et ne donnent qu'une expérience de jeu plus agréable.

Pour les règles et autres, une bonne partie des règles (les gros livres en gros), se trouvent sur le wiki donc fais toi plaisir.



Par contre attention. Pathfinder est loin d'être "pas trop complexe". C'est pas vraiment le meilleur truc pour débuter à moins d'être un brave. On parle d'un jeu où chaque mot à son importance : à la fin du round ne veut pas dire pareil que une durée d'un tour.
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Corse66  
#3 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 16:33:41(UTC)
Corse66
Rang : Nouveau
Inscrit le : 10/10/2017(UTC)
Messages : 4
Merci beaucoup ;) ;)

Jouant déjà avec ma famille à Star wars Armada / Descent ou X-Wing on est passés maitres dans la subtilité des textes et la différence de avant / après / pendant ;)

J'ai bien noté pour le manuel des joueurs et pour le bestiaire 1. Smile Pas de manuel du maitre ni de campagne?
Offline Andargal  
#4 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 16:34:49(UTC)
andargal
Rang : Habitué
Inscrit le : 03/03/2016(UTC)
Messages : 34
La boite d'initiation FR est parfaite
https://www.black-book-e...s.fr/produit.php?id=4365
-Un Manuel du héros de 64 pages qui détaille la création de personnage, les sorts, l’équipement et les règles de jeu.
-Un Guide du maître de 96 pages qui regorge d’aventures, de monstres, de trésors magiques et de conseils pour créer et raconter ses propres histoires.
-Un set complet de 7 dés polyédriques.
-Plus de 80 pions en couleur qui représentent les héros et les monstres.
-Quatre feuilles de personnages prétirés pour plonger directement dans l’aventure.
-Quatre feuilles de personnage vierges pour noter les caractéristiques des héros de votre création.
-Une surface de jeu (Flip-Mat) solide et réutilisable qui fonctionne avec tout type de feutre à tableau blanc.

Pour les enfants, les figures et la surface de jeu sont idéales pour visualiser les scenes d'actions et mordre au JdR

Pour les monstres, tu peux effectivement démarrer avec les ressources présentes sur Internet et acheter le Bestiaire après que ta troupe est mordue

Avant la campagne, il faut jouer quelques petits scénarios jouable en 4h, par exemple les scénario Pathfinder Society

Le Nous, Gobelins est très rigolo
https://www.black-book-e...ns.fr/produit.php?id=113
Il t'évite la création de perso (ils sont fournis)

Pour la campagne, j'ai apprécié Rise of the runelord
https://www.black-book-e...s.fr/produit.php?id=1942

L'univers Pirate est aussi attirant
https://www.black-book-e...s.fr/produit.php?id=4476

Kingmaker est a garder pour plus tard (car très ouvert)

Modifié par un utilisateur mardi 10 octobre 2017 16:39:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Luciole  
#5 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 16:37:47(UTC)
Luciole
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/07/2016(UTC)
Messages : 1,649
Le manuel du maitre est interessant mais loin d'etre indispensable (et toutes les ressources dont tu aurais besoin sur celui ci sont sur le site ;) ). J'ajouterais dans ce qui est necessaire une BM (mais j'ignore si elle n'est pas deja dans la boite d'initiation ?).

A noter qu'une partie des regles de la boite d'initiation sont des versions "simplifiées" des regles du jeu. Smile

Pour ce qui est des campagnes, pathfinder est un jeu avec une très bonne bibliothèque de campagnes diverses et variées... dont voici la liste

http://www.pathfinder-fr...Aventures.Campagnes.ashx

Personnellement la boite ne me convainct pas trop, mais sans doute est ce parce que je n'éprouve pas particulierement d'appétences pour voir les monstres en figurines. Un petit carré de papier me suffisant Laugh

Modifié par un utilisateur mardi 10 octobre 2017 16:38:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Corse66  
#6 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 17:23:21(UTC)
Corse66
Rang : Nouveau
Inscrit le : 10/10/2017(UTC)
Messages : 4
Bon là je dois dire que je suis convaincu Smile
J'ai jeté un oeil aux ressources que vous m'avez indiqué j'avoue avoir encore la bouche ouverte en voyant les aides de jeu qui sont proposés pour la campagne ! La vache .. ! C'est du tres grand travail de qualité ;)
J'ai vu aussi que certains livres étaient epuisés mais qu'on pouvait les acheter en PDF.

Je pars acheter la boite d'initiation et voir si ca plait aux petits comme aux grands.. et dans l'affirmative je pense avoir une vague idée des cadeaux de ce Noel ;)

Par contre quitte à passer pour un noob, c'est quoi un BM? Tongue Tongue


Ah et encore une question.. (oui j'ai peur d'etre interissable ;)) J'ai lu quelque part qu'il pouvait exister d'autres modules compatibles avec la boite d'initiation.. c'est une vraie info? parce que j'en trouve pas ;)

Modifié par un utilisateur mardi 10 octobre 2017 17:28:24(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Bibibye  
#7 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 17:56:30(UTC)
Bibibye
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/03/2017(UTC)
Messages : 117
J'imagine que par "BM" mon voisin du dessus entendait "Battlemap". Une surface de jeu quadrillée sur laquelle on peut écrire avec un feutre pour dessiner les environnements dans lesquels évoluent les personnages (bien pratique pour les combats). À voir donc s'il y en a déjà une dans la boite d'initiation.
Offline Djezebel  
#8 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 18:39:52(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Bonjour ! Smile

Il y en a une en effet dans la boîte d'initiation avec un côté avec une grotte imprimée (pour le module qui va avec), et de l'autre, une feuille vierge quadrillée bien pratique.

Tu peux trouver aussi des battlemap ici au passage, même si elles sont plus utiles sur forum que sur papier pour certaines.

La boîte d’initiation est très bien faite même si les règles sont simplifiées.
Pour commencer, juste la boîte d'initiation (pour la battlemap, les quelques jetons) et le manuel des joueurs (qui regroupe les règles de base, les sorts, la description des combats, du matériel, de comment se déroule le jeu).

Le guide du maître est intéressant si c'est la première fois que tu fais maître de jeu : il y a plein d'astuces, des tables de butin, quelques fiches de PNJ, des astuces pour mener les campagnes... Il est sympa mais très axé juste maître de jeu.

Après, si tu ne veux pas imaginer des campagnes, il existe des modules ou des campagnes toutes faites (qu'on appelle dans le jargon "AP", pour Adventure Path) et qui plonge dans l'univers de Golarion.
Les histoires sont très bien faites, ont plein d'ambiances différentes.

Les modules sont plus courts. Certains sont très rigolos (comme "Nous, gobelins" qui est gratuit et où les joueurs incarnent... des gobelins), d'autres plus épiques.
N'hésite pas à poser des questions, on ne mord pas.... (enfin... pas en publique Blushing )

Smile
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 18:52:31(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Salut et bienvenue sur Pathfinder-FR !

Re : complexité des règles. C'est vrai que Pathfinder est un jeu de rôle "touffu" et tendant plutôt du côté forte cohérence/réalisme que du côté de la simplification. Touffu parce qu'il y a une tonne de suppléments (enfin, surtout si tu considères la gamme en anglais) ; et par "forte cohérence/réalisme", j'entends que c'est un jeu qui ne va pas reculer devant le fait de complexifier les règles pour qu'elles prennent en considération de nombreux facteurs. Un exemple qui me semble parlant : quand un attaquant se trouve en position plus élevée que sa cible et que la cible est prise en tenaille et, en plus, qu'elle est distraite pour une raison ou une autre, il s'agira sans doute d'additionner 3 bonus au jet d'attaque (un pour chacune des raisons) ; un jeu plus simple (comme D&D 5 par exemple) préférera donner la notion d'avantage (tu peux lancer les dés deux fois) sans se préoccuper du fait qu'il y ait 1 condition favorable ou plusieurs.

Ceci dit... il n'existe aucune police des règles Pathfinder : ça ne pose aucun problème si, à ta table (et plus particulièrement pour initier les enfants) tu choisis d'ignorer, de simplifier ou de modifier certaines règles. Que ce soit pour le côté touffu ou précis/complexe, la solution à considérer selon moi tient dans la "règle 0" en tout début du bouquin de Pathfinder, à savoir que c'est au MJ et aux joueurs de choisir ce qu'ils veulent faire des règles. Ce n'est pas parce qu'il y a une petite tonne de règles disponibles qu'il faut toutes les prendre en compte (idem pour les dizaines de suppléments).

Re : bouquins nécessaires et guide du maître. Contrairement à ce qui se faisait dans les éditions précédentes de D&D, Pathfinder concentre tout ce qui est règles de base dans un unique "livre du joueur". Le livre qui est appelé "Guide du maître" en français correspond en fait au bouquin "Gamemastery Guide", à savoir "guide de l'art du maître du jeu" et pas "guide du maître du jeu". En clair, même si ce bouquin contient pas mal d'ajouts et de conseils pour les maîtres du jeu, son contenu n'est pas du tout nécessaire à une partie.

Un des autres éléments propres à Pathfinder, c'est que Paizo (les créateurs) ont décidé de publier gratuitement sur le web tout ce qui concerne les règles. Ainsi, tu pourras trouver l'intégralité des règles parues pour Pathfinder-FR sur les wikis de règles (le nôtre - qui évolue petit à petit, parce que ça prend du temps et les volontaires ne sont pas légion) ou encore d20pfsrd.com en anglais. Maintenant, ça peut rester plus agréable d'avoir un livre en main, surtout que les illustrations et la mise en page (qui sont généralement de haute qualité dans la gamme Pathfinder) ne sont pas reprises dans les versions en ligne. Concrètement, ça veut dire que tu peux explorer pas mal d'options et de règles sans devoir débourser quoi que ce soit (et juger à l'avance avant d'acheter des bouquins).

Dans tous les cas, n'hésite pas à poster tes questions et à faire des retours sur tes expériences en famille !

Bons jeux !
Offline Papi  
#10 Envoyé le : mardi 10 octobre 2017 19:27:52(UTC)
Papi
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/02/2011(UTC)
Messages : 1,204
Sois le bienvenu.
Du sang et des âmes pour mon seigneur Arioch.
Offline Corse66  
#11 Envoyé le : mercredi 11 octobre 2017 11:04:04(UTC)
Corse66
Rang : Nouveau
Inscrit le : 10/10/2017(UTC)
Messages : 4
Je ne peux que vous remercier de votre aide précieuse et de vos conseils éclairés! C'est devenu très clair dans ma petite tête (enfin pas tant que ca.. on est quand meme beaucoup la dedans!) mais j'ai pu mieux comprendre de quoi il retournait et j'ai donc commandé la boite d'initiation Smile (qui contient un BM! Tongue)

Si cela remporte le succès escompté je pense que le père noel apportera dans sa hotte un bestiaire et un manuel du joueur et qu'on fera quelques modules avant de se lancer dans une AP
* vous avez passé un niveau ! vous utilisez maintenant le langage de Pathfinder *


Encore merci à vous, je ne manquerai pas de vous faire un retour une fois la boite d'initiation desossée Smile
thanks 1 utilisateur a remercié Corse66 pour l'utilité de ce message.
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