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Offline Azlant  
#1 Envoyé le : samedi 17 février 2018 23:59:19(UTC)
Azlant
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/01/2018(UTC)
Messages : 33
Bonsoir,

J'ai quelques questions concernant la découverte arcanique Invocation équilibrée.

1 - Elle me permet de convoquer deux monstres de la liste de monstre de niveau inférieur au sort que je lance. Normalement en invoquant des monstres d'un niveau de sort de moins il en apparaît 1d3, là c'est automatiquelent deux ?

2 - Si je décide de réduire de 1 le niveau de la liste d'invocation pour invoquer 1d3 monstres, cela invoque t-il 1d3x2 monstres de 2 niveaux de liste inférieur ?

3 - Comment convocation supérieur fonctionne t-il avec cette découverte ? Et combiné avec une invocation de liste inférieure ?

Modifié par un utilisateur dimanche 18 février 2018 18:13:34(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Despher  
#2 Envoyé le : dimanche 18 février 2018 15:55:48(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
Alors concernant invocation équilibrée, si on interprète les règles telles qu'elles sont écrites, tu n'invoques que deux créatures d'au moins un niveau inférieur.

Pour répondre à ta première question, il me semble évident que ce soit automatiquement 2 car les deux sont augmentés par un archétype (l'un est fiélone, l'autre céleste). Dans l'esprit de la découverte, tu équilibres la dualité des alignement en en invoquant une de chaque.

Concernant ta deuxième question, demander à ton MJ de te laisser invoquer 1d3 créa de 2 niveaux inférieurs ou 1d4+1 de 3 niveaux inférieurs ne me paraît forcément impossible cela dit, c'est nettement plus fort (deux fois plus de corps sur le champs de bataille qui bloquent le passage, attaquent, encaissent, menacent une zone, etc.), mais pas stupidement plus fort (pas ingérable, d'autres combinaisons de dons font déjà ça) Cela dit cela relève des règles maisons et telle que la découverte est formulée, la réponse est non.

Enfin, pour ta troisième question, telle quelle, tu invoquerais une créature d'un archétype choisi (céleste ou fiélon) et deux de l'autre pour un total de trois. Cependant je te suggère, si vous jouez avec les suppléments anglais, d'opter pour une troisième créature améliorée par l'archétype équilibré afin de rester en accord avec l'esprit de la découverte arcanique (une bonne, une neutre, une mauvaise.)

Modifié par un utilisateur dimanche 18 février 2018 15:57:07(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Azlant  
#3 Envoyé le : dimanche 18 février 2018 18:13:22(UTC)
Azlant
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/01/2018(UTC)
Messages : 33
Merci de ta réponse !

Par contre je ne suis pas sûr de comprendre certaines choses :

Écrit à l'origine par : Despher Aller au message cité
invoquer 1d3 créa de 2 niveaux inférieurs ou 1d4+1 de 3 niveaux inférieurs ne me paraît forcément impossible cela dit


Le sort de base me permet de convoquer 1d3 créa de 1 niveau inférieurs ou 1d4+1 de 2 niveaux inférieurs, tu me parle d'un effet moins fort et qui serait selon toi trop puissant ?

Si on prend un exemple, de base un magicien qui utilise convocation de monstres IV peut invoquer soit :
- 1 monstre de la liste de niveau 4
- 1d3 monstres de la liste de niveau 3
- 1d4+1 monstres de la liste de niveau 2

Cela est le pouvoir de base du sort. Si j'utilise invocation équilibrée je peux invoquer deux monstres de la liste de niveau 3 (en respectant la pluralité d’alignement).

Cela dit je voudrais savoir si les deux se combinent et que je peux invoquer soit :
- 1d3 x2 monstres de la liste de niveau 2 (en respectant la pluralité d’alignement)
- (1d4+1)x2 monstres de la liste de niveau 1 (en respectant la pluralité d’alignement)


Pour la convocation supérieur nous ne jouons qu'avec les sources présentes sur ce wiki. Par contre je me demande quelque chose, la convocation supérieur ne laisse t-elle pas le choix de la créature supplémentaire convoquée ? Est elle obligatoirement la même qu'un des autres créatures convoquées ?

De même, lorsque l'on invoque 1d3 créatures d'un niveau inférieur, peut-on choisir d'avoir plusieurs créatures différentes ou sont elles obligatoirement les mêmes ?
Offline Despher  
#4 Envoyé le : dimanche 18 février 2018 20:19:07(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
Alors pour te répondre en détail l'école d'invocation est considérée par beaucoup de joueurs comme la meilleure école du jeu. Je fais partie de ces joueurs. Voilà pourquoi :

Convoquer une créature est un sort non offensif (il n'inflige pas de dégâts et ne brise pas l'invisibilité par exemple, laissant les magiciens invoquer librement malgré le temps d'incantation d'1 round)

Invoquer une bête, même si elle est moins puissante que les monstres en face, permet, comme je te l'ai dit avant, d'occuper de l'espace, d'offrir un abri mou, de menacer des cases, d'encaisser des points de dégâts si tu les invoques intelligemment pour forcer les ennemis à les attaquer et par conséquents de sauver des PVs aux joueurs, de prendre en tenaille, d'agir plusieurs fois par tour (ton personnage + tes invocations), de bénéficier de pouvoirs magiques et capacités spéciales (odorat/vision aveugle/vol et bien, bien d'autres)

Si tu ajoutes à cela le fait que les meilleurs sort de contrôle du champ de bataille (les murs, les fosses, les toiles, etc) et certains des meilleurs sorts utilitaires du jeu (la téléportation par exemple) font aussi partie de cette école, tu comprendras pourquoi cette école est si prisée.

A cela s'ajoute aussi les pouvoirs d'école et avec le pouvoir de téléportation du manuel des joueurs règles avancées cela explique pourquoi beaucoup considèrent cette école comme la meilleure.

Alors il y a une logique derrière ton idée et c'est à soumettre à ton MJ. En y réfléchissant, je trouve ça très fort car les autres combos pour invoquer 1d4+3 T-Rex, par exemple, c'est niveau 17. Et il faut comprendre que RAW (rules as written, telles que les règles sont écrites) cela ne fonctionne pas car le don offre juste la possibilité d'invoquer deux créatures d'un niveau inférieur, pas de doubler les créatures normalement invoquées.

Modifié par un utilisateur dimanche 18 février 2018 20:20:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dark Damor  
#5 Envoyé le : lundi 19 février 2018 08:34:28(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Tel que je comprends le don Invocation Equilibrée, c'est qu'il permet de prendre la moyenne sur le dé (2) au lieu de lancer le dé (1d3). Ni plus, ni moins.

Cumulé avec Convocation supérieure, c'est 1 créature de plus. Donc au lieu de 2, tu en invoques 3.

Et je ne vois pas d'où sort ton idée d'invoquer 1d3x2 créatures. Les créatures d'un niveau inférieur, par défaut, c'est 1d3. Les créature de deux niveaux inférieurs et encore en-dessous, c'est 1d4+1.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline vaidaick  
#6 Envoyé le : lundi 19 février 2018 11:56:59(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Il permet aussi de choisir deux créatures différentes, alors que sinon il devrait invoquer 1d3 créatures du même type.

A part ça, la réponse de Dark Damor rejoint celle que je t'ai faite sur le discord. Wink
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
thanks 1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
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